דער פולמוס איבער מאשין מצות

אידישע און אלגעמיינע היסטאריע

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

אוועטאר
קיקיון
שר עשרת אלפים
תגובות: 14326
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 16, 2012 11:11 am
לאקאציע: אדערע זייט שאך ברעט פון חמרא טבא

תגובהדורך קיקיון » מאנטאג אפריל 13, 2015 5:02 pm

והוא פלאי האט געשריבן:לכאורה חלופי גברי עם האראוויץ מארגערעטען
עיין כאן
http://www.nytimes.com/1984/04/11/garde ... ables.html

האראוויץ מאראגרעטען שטימט בעסער מיט א שלייחות פון שינאווער רב זי"ע
זיי זענען געווען אונגארישע
ר' בן ציון וועבערמאן איז געווען אן איידעם ביי האראוויץ
https://www.webermanfoods.com/our_company_a/243.htm
------------
אבער
Mr. Horowitz arranged for the use of a bakery on Orchard Street by agreeing to purchase flour from the bakery owner, and he put most of his family to work making matzoh. But he died before he could observe his first Passover in New York.
גם אני מצטרף לבקשתו של ידידני מבראונזוויל
ענגליש? נוצט דעם Left קנעפל

אוועטאר
farshlufen
שר עשרים אלפים
תגובות: 26861
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » דאנארשטאג אפריל 30, 2015 9:55 am

קיקיון האט געשריבן:
והוא פלאי האט געשריבן:לכאורה חלופי גברי עם האראוויץ מארגערעטען
עיין כאן
http://www.nytimes.com/1984/04/11/garde ... ables.html

האראוויץ מאראגרעטען שטימט בעסער מיט א שלייחות פון שינאווער רב זי"ע
זיי זענען געווען אונגארישע
ר' בן ציון וועבערמאן איז געווען אן איידעם ביי האראוויץ
https://www.webermanfoods.com/our_company_a/243.htm
------------
אבער
Mr. Horowitz arranged for the use of a bakery on Orchard Street by agreeing to purchase flour from the bakery owner, and he put most of his family to work making matzoh. But he died before he could observe his first Passover in New York.

דא האט איר א באריכט איבער די הארעוויץ מארגארעטן מצה בעקעריי, שטייט אז ר' יעקב האראוויץ האט עטליכע יאר אפערירט זיין בעקעריי.

[The Jewish Morning Journal - דער מארגען זשורנאל] 13 ינואר 1920
צוגעלייגטע
הורוויץ מארגארעטן.pdf
(483.41 KiB) דאונלאודעד 259 מאל
זמירות יאמרו ותשבחות ישמיעו כי הוא לבדו בורא רפואות.

אוועטאר
קיקיון
שר עשרת אלפים
תגובות: 14326
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 16, 2012 11:11 am
לאקאציע: אדערע זייט שאך ברעט פון חמרא טבא

וועם גלייבט מען ??

תגובהדורך קיקיון » מאנטאג יולי 27, 2015 2:46 pm

עירוב.gif

זעהט אויס אז ער האט געהאלטען אז האנט מצות איז ממש אסור

אן אנדערער שרייבער
לפני שנים סמוך לנישואיהם הסבו הגרא"י זלזניק זצ"ל ראש ישיבת 'עץ חיים' וגיסו הגר"ח גריינעמאן זצ"ל לשולחן הסדר אצל חמיהם הרב ישראל לוריא זצ"ל. הגר"ח הביא עמו מצות יד כמנהגו, ואילו בבית חמיו אכלו מצות מכונה, כמנהג הפרושים בירושלים שנקטו שמצות מכונה מהודרות יותר אף למצות מצווה בליל הסדר. כשאכל הגר"ח את ה"כזיתים" קרא לעברו גיסו הגרא"י: "עדיף שתאכל כמה שפחות". בעניין המצות וההידור לאכול מצות יד - ישנו מכתב שכותב הגר"ח לדודו בו הוא מבקש שישלח לו 3 מצות יד.


נאך א שרייבער
בעירובי חצירות, אם מקפיד שהשכנים לא יאכלו את המצות, אינו עירוב. לכן נוהג הגר"נ קרליץ שליט"א לעשות עירובי חצירות עם מצות מכונה, שאינו מקפיד עליהם. ואפי' אם השכנים לא אוכלים מצות מכונה, הוה עירוב, כמו שמערבים עם תרומה לישראל, הואיל וחזי לאחריני


מתני' (עירובין ל"א .)
מערבין בדמאי ובמעשר ראשון שנטלה תרומתו ובמעשר שני והקדש שנפדו והכהנים בחלה

רמב"ם פרק א עירובין הלכה ט"ו
אבל מערבין ומשתתפין בדמאי מפני שראוי לעניים
גם אני מצטרף לבקשתו של ידידני מבראונזוויל
ענגליש? נוצט דעם Left קנעפל

מייקל סעוועדזש
שר האלף
תגובות: 1006
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 05, 2015 8:24 pm

Why Is This Matzo Different From All Other Matzos?

תגובהדורך מייקל סעוועדזש » פרייטאג אפריל 15, 2016 2:41 pm

צייכן מיינע ווערטער: טראמפ און קרוז גייען קיינמאל נישט זיין פרעזידענט!

genazym
שר העשר
תגובות: 30
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג פאברואר 18, 2019 7:07 pm

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך genazym » מיטוואך מארטש 03, 2021 6:06 pm

https://il.bidspirit.com/ui/lotPage/sou ... A8?lang=he
פולמוס מצות מאשין
'צוה אדמו"ר שליט"א להודיע עוד הפעם דעתו בדבר המאשין מצות, שהם אסורים בהחלט גמור'.
המכתב המקורי שנשלח בפקודת האדמו"ר בעל 'אבני נזר' לרבני ירושלים [תרס"ח].

הפולמוס הגדול על מצות מכונה בירושלים החל עם הקמת מפעל מצות כהן-הלפרין. רבים מרבני ירושלים התירו את המצות, אך מנגד היו רבנים שהתנגדו.
בשנת תרס"ח החלו בירושלים 'מלחמות כרוזים' - הללו אוסרים והללו מתירים.
בית דין החסידים בירושלים פנו אל האדמו"ר בעל 'אבני נזר', שהיה ידוע בדעתו התקיפה נגד ה'מצות מאשין', כמבואר בתשובותיו 'אבני נזר' (סי' שע"ב, תקל"ו, תקל"ז).
בפקודתו נשלח מכתב זה לירושלים, בו כותב המשמש בקודש בשם האדמו"ר.
'צוה אדמו"ר שליט"א להודיע עוד הפעם דעתו בדבר המאשין מצות שהם אסורים בהחלט גמור'.

ומביא את דעת האדמו"ר הק' בעל 'דברי חיים' בשם חותנו ה'ברוך טעם' שבדברים כאלו אין צורך לבאר את טעם האיסור (כוונת ה'אבני נזר' היא לתשובת ה'דברי חיים' לאסור את ה'מצות מאשין' שנדפסה בקונטרס 'מודעה לבית ישראל' וב'דברי חיים' או"ח סי' כג, בה כתב: "לדעתי הרבה טעמים על פי דין לאסור, אך הם כמוסים אתי כאשר קבלתי מפי חותני הגאון מלייפניק זצ"ל [בעל 'ברוך טעם'] שבכמות אלה הדברים אין לגלות הטעם רק לפסוק הדין בהחלט והשומע ישמע... ולכן בדרך החלט אני אומר לכם, כי העושה מצות על כלי זה הוא חמץ גמור').
המכתב בכתב יד בן אחיו הרה"ח רבי יצחק מנחם בורנשטיין משעדליץ, שהיה המשמש בקודש ויד ימינו של דודו בעל 'אבני נזר'. הוא נכתב שנתיים לפני עלות ה'אבני נזר' לגנזי מרומים.
(דניאל שוורץ במאמרו על פולמוס מצות המכונה בירושלים כותב שבאחד הכרוזים נכתב שנשלח מכתב בשם האדמו"ר מסוכטשוב לירושלים בעניין זה, אך עד עתה לא נודעו עליו פרטים, ולדעתנו הכוונה למכתב זה. ראה: ד' שוורץ 'פולמוס מצות המכונה בירושלים', סיני קכב עמ' קיט סוף הע' 36.)
סוכטשוב [תרס"ח, 1908] דף בגודל: 18*22 ס"מ. סימן קרע עם חסרון בקיפול הדף.

------------------------------------------
פולמוס ה'מצות מאשין'
(מצות מכונה)
עם המצאת המכונה לאפיית מצות, התעורר פולמוס גדול בדבר כשרותן.
עיקרי טענות האוסרים היו: א) שמעשה המכונה לא עדיף ממעשה קטן ולפי ההלכה הכול צריך להיות נעשה על ידי גדול. ב) שיש לחוש שיישאר בצק דבוק במכונה. ג) שזה גוזל פרנסת העניים העוסקים במלאכת מצות היד. ועוד טענות שונות.
בראש כת האוסרים עמד הגאון רבי שלמה קלוגר, ועימו הסכימו לאסור הרה"ק רבי חיים מצאנז, ה'חידושי הרי"מ', בעל 'אמרי בינה', בעל 'אבני נזר' ועוד.
בראש כת המתירים עמד הגאון בעל 'שואל ומשיב' ועימו הסכימו להתיר בעל 'כתב סופר', בעל 'ערוך לנר', בעל 'תפארת ישראל' ועוד, שאף טענו שיש מעלות והידורים במצות הנעשות על ידי מכונה.
דעת האוסרים נדפסה בקונטרס 'מודעה לבית ישראל' (ברעסלוי תרי"ט), ודעת המתירים בקונטרס 'בטול מודעה' (לבוב תרי"ט).
בילד

dovidal
שר ששת אלפים
תגובות: 6247
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 04, 2011 12:16 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך dovidal » זונטאג מארטש 07, 2021 8:16 pm

א פלא א אלטע הגדה מיט בריווען פון צדיקים הרבי מסטערטין רבי חודרוב בנוגע מאשין מצות !
צוגעלייגטע
INBJ.jpg
INBJ.jpg (126.95 KiB) געזעהן 738 מאל

קיסריה
שר חמש מאות
תגובות: 846
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 12, 2016 6:26 pm

תגובהדורך קיסריה » זונטאג מארטש 07, 2021 9:16 pm

קיקיון האט געשריבן:
עירוב.gif

זעהט אויס אז ער האט געהאלטען אז האנט מצות איז ממש אסור

אן אנדערער שרייבער
לפני שנים סמוך לנישואיהם הסבו הגרא"י זלזניק זצ"ל ראש ישיבת 'עץ חיים' וגיסו הגר"ח גריינעמאן זצ"ל לשולחן הסדר אצל חמיהם הרב ישראל לוריא זצ"ל. הגר"ח הביא עמו מצות יד כמנהגו, ואילו בבית חמיו אכלו מצות מכונה, כמנהג הפרושים בירושלים שנקטו שמצות מכונה מהודרות יותר אף למצות מצווה בליל הסדר. כשאכל הגר"ח את ה"כזיתים" קרא לעברו גיסו הגרא"י: "עדיף שתאכל כמה שפחות". בעניין המצות וההידור לאכול מצות יד - ישנו מכתב שכותב הגר"ח לדודו בו הוא מבקש שישלח לו 3 מצות יד.


נאך א שרייבער
בעירובי חצירות, אם מקפיד שהשכנים לא יאכלו את המצות, אינו עירוב. לכן נוהג הגר"נ קרליץ שליט"א לעשות עירובי חצירות עם מצות מכונה, שאינו מקפיד עליהם. ואפי' אם השכנים לא אוכלים מצות מכונה, הוה עירוב, כמו שמערבים עם תרומה לישראל, הואיל וחזי לאחריני


מתני' (עירובין ל"א .)
מערבין בדמאי ובמעשר ראשון שנטלה תרומתו ובמעשר שני והקדש שנפדו והכהנים בחלה

רמב"ם פרק א עירובין הלכה ט"ו
אבל מערבין ומשתתפין בדמאי מפני שראוי לעניים


איך פארשטיי אז איינער האלט אז מצות מכונה איז מער מהודר. אבער איך פארשטיי נישט וויאזוי קען איינער האלטן אז מצות עבודת יד איז נישט כשר.

כלל ישראל האט דאך דאס געגעבן אלע יארן פון פסח מצרים עד ימינו אלה?

ווער פארשטייט יענע זייט פון די מטבע ביטע מסביר׳ן.

אוועטאר
פאר'מוח'ט
שר האלף
תגובות: 1076
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 03, 2017 6:57 am

Re:

תגובהדורך פאר'מוח'ט » פרייטאג אפריל 02, 2021 12:36 am

קיסריה האט געשריבן:
קיקיון האט געשריבן:
עירוב.gif

זעהט אויס אז ער האט געהאלטען אז האנט מצות איז ממש אסור

אן אנדערער שרייבער
לפני שנים סמוך לנישואיהם הסבו הגרא"י זלזניק זצ"ל ראש ישיבת 'עץ חיים' וגיסו הגר"ח גריינעמאן זצ"ל לשולחן הסדר אצל חמיהם הרב ישראל לוריא זצ"ל. הגר"ח הביא עמו מצות יד כמנהגו, ואילו בבית חמיו אכלו מצות מכונה, כמנהג הפרושים בירושלים שנקטו שמצות מכונה מהודרות יותר אף למצות מצווה בליל הסדר. כשאכל הגר"ח את ה"כזיתים" קרא לעברו גיסו הגרא"י: "עדיף שתאכל כמה שפחות". בעניין המצות וההידור לאכול מצות יד - ישנו מכתב שכותב הגר"ח לדודו בו הוא מבקש שישלח לו 3 מצות יד.


נאך א שרייבער
בעירובי חצירות, אם מקפיד שהשכנים לא יאכלו את המצות, אינו עירוב. לכן נוהג הגר"נ קרליץ שליט"א לעשות עירובי חצירות עם מצות מכונה, שאינו מקפיד עליהם. ואפי' אם השכנים לא אוכלים מצות מכונה, הוה עירוב, כמו שמערבים עם תרומה לישראל, הואיל וחזי לאחריני


מתני' (עירובין ל"א .)
מערבין בדמאי ובמעשר ראשון שנטלה תרומתו ובמעשר שני והקדש שנפדו והכהנים בחלה

רמב"ם פרק א עירובין הלכה ט"ו
אבל מערבין ומשתתפין בדמאי מפני שראוי לעניים


איך פארשטיי אז איינער האלט אז מצות מכונה איז מער מהודר. אבער איך פארשטיי נישט וויאזוי קען איינער האלטן אז מצות עבודת יד איז נישט כשר.

כלל ישראל האט דאך דאס געגעבן אלע יארן פון פסח מצרים עד ימינו אלה?

ווער פארשטייט יענע זייט פון די מטבע ביטע מסביר׳ן.

גאנץ א פשוט'ע סברה, מאשין מצות קומט נישט צו אין בארירונג מיט קיין שום פרעמדע זאך, אלץ ווערט געמאכט דורכן מאשין מורא'דיג שנעל, משא"כ האנט מצות ווערט געפירט פונעם פינער צום טיילער פונעם טיילער צום וועלגערער וכו' וכו' בקיצור ביז עס קומט אן צו דיר אין האנט איז עס שוין אריבער מינימום 10 - 15 פאר הענט (ס'ווענדט זיך אינעם סיסטעם פונעם בעקעריי), און דאס איז געווען לכתחילה די חשבון פונעם ערפינודונג פון מאשין מצות.
אזוי גייט דאס... מ'ווערט נישט יונגער, מ'ווערט נאר עלטער, אבער בלייבן פריש קען מען שטענדיג...

אוועטאר
פאר'מוח'ט
שר האלף
תגובות: 1076
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 03, 2017 6:57 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך פאר'מוח'ט » פרייטאג אפריל 02, 2021 12:38 am

גראדע א אינטערעסאנטע זאך, כ'האב געקענט גאר א חשוב'ע ליטווישער איד א אנגעזענער רב אין א"י, וואס האט מקפיד געווען צו עסן מאשין מצות, און זיין חומרא דערין איז געווען ווי פאלגנד:
ערב פסח - תנור ראשון - מאשין מצות!
אזוי גייט דאס... מ'ווערט נישט יונגער, מ'ווערט נאר עלטער, אבער בלייבן פריש קען מען שטענדיג...

אוועטאר
חמרא טבא
שר עשרת אלפים
תגובות: 10331
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג אוגוסט 08, 2014 2:13 pm

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך חמרא טבא » פרייטאג אפריל 02, 2021 1:23 am

די פאבריקן זענען דען אפן ערב פסח?
דביה תחדי נפשא

איטשע
שר האלפיים
תגובות: 2569
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

Re:

תגובהדורך איטשע » פרייטאג אפריל 02, 2021 8:52 am

קיסריה האט געשריבן:איך פארשטיי אז איינער האלט אז מצות מכונה איז מער מהודר. אבער איך פארשטיי נישט וויאזוי קען איינער האלטן אז מצות עבודת יד איז נישט כשר.

כלל ישראל האט דאך דאס געגעבן אלע יארן פון פסח מצרים עד ימינו אלה?

ווער פארשטייט יענע זייט פון די מטבע ביטע מסביר׳ן.


גאנץ איינפאך.

היינט באקט מען דינע קרעקר מצות, יעדע 18 מינוט טוישט מען הכל בכל מכל.

פראביר צו פירן א חבורה וואס זאל באקן אנשים מיט נשים, באקן גראבע ווייכע מצות, וועלכע ווערן געלעכערט מיט די פינגערס - אן זיך אפשטעלן יעדער 18 מינוט.

ס׳וועט ארויס קומען א קול קורא פון אלע רבנים אז די מצות זענען חמץ גמור ״מטעם הכמוס״ אן קיין שום הסבר.
אבער אזוי האבן די נישט צדקניות געבאקן מצות יעדער ערב און חול המועד פסח - פאר הונדערטע יארן.

ב״ה דעם פסח האמיר געהערט ווי א בעל דרשן האט געקאכט און ארויסגעברענגט דעם גדלות פונ׳ם חתם סופר, אז ער האט געבאקן מצות מוצאי שבת פסח ביינאכט ווען מען קען נישט מבטל זיין - כאילו ס׳איז עפעס א חידוש, אינדערצייט וואס מען האט אלע יארן אזוי געטוען.

והמב״י
לעצט פאראכטן דורך איטשע אום פרייטאג אפריל 02, 2021 11:26 am, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

ישרן
שר חמש מאות
תגובות: 642
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 07, 2019 12:11 am

Re: Re:

תגובהדורך ישרן » פרייטאג אפריל 02, 2021 10:37 am

איטשע האט געשריבן:
קיסריה האט געשריבן:איך פארשטיי אז איינער האלט אז מצות מכונה איז מער מהודר. אבער איך פארשטיי נישט וויאזוי קען איינער האלטן אז מצות עבודת יד איז נישט כשר.

כלל ישראל האט דאך דאס געגעבן אלע יארן פון פסח מצרים עד ימינו אלה?

ווער פארשטייט יענע זייט פון די מטבע ביטע מסביר׳ן.


גאנץ איינפאך.

היינט באקט מען דינע קרעקר מצות, יעדע 18 מינוט טוישט מען הכל בכל מכל.

פראביר צו פירן א חבורה וואס זאל באקן אנשים מיט נשים, באקם דראבער וויסע מצות, וועלכע ווערן געלערנט מיט די פינגערס - אן זיך אפשטעלן יעדער 18 מינוט.

ס׳וועט ארויס קומען א קול קורא פון אלע רבנים אז די מצות זענען חמץ גמור ״מטעם הכמוס״ אן קיין שום הסבר.
אבער אזוי האבן די נישט צדקניות געבאקן מצות יעדער ערב און חול המועד פסח - פאר הונדערטע יארן.

ב״ה דעם פסח האמיר געהערט ווי א בעל דרשן האט געקאכט און ארויסגעברענגט דעם גדלות פונ׳ם חתם סופר, אז ער האט געבאקן מצות מוצאי שבת פסח ביינאכט ווען מען קען נישט מבטל זיין - כאילו ס׳איז עפעס א חידוש, מען האלע יארן אזוי געטוען.

והמב״י

אפילו א מבין קען נאר פארשטיין ווען יעדע ווארט איז געשריבן קלאר.
זייטזשע מוחל קוקט איבער דעם תגובה, פאררעכט די טעותים, און דאן וועלן מיר זעהן צו עס איז דא דא וואס צו פארשטיין.
תודה.

איטשע
שר האלפיים
תגובות: 2569
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך איטשע » פרייטאג אפריל 02, 2021 11:26 am

תוקן

ישרן
שר חמש מאות
תגובות: 642
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 07, 2019 12:11 am

Re: Re:

תגובהדורך ישרן » פרייטאג אפריל 02, 2021 11:52 am

איטשע האט געשריבן:
קיסריה האט געשריבן:איך פארשטיי אז איינער האלט אז מצות מכונה איז מער מהודר. אבער איך פארשטיי נישט וויאזוי קען איינער האלטן אז מצות עבודת יד איז נישט כשר.

כלל ישראל האט דאך דאס געגעבן אלע יארן פון פסח מצרים עד ימינו אלה?

ווער פארשטייט יענע זייט פון די מטבע ביטע מסביר׳ן.


גאנץ איינפאך.

היינט באקט מען דינע קרעקר מצות, יעדע 18 מינוט טוישט מען הכל בכל מכל.

פראביר צו פירן א חבורה וואס זאל באקן אנשים מיט נשים, באקן גראבע ווייכע מצות, וועלכע ווערן געלעכערט מיט די פינגערס - אן זיך אפשטעלן יעדער 18 מינוט.

ס׳וועט ארויס קומען א קול קורא פון אלע רבנים אז די מצות זענען חמץ גמור ״מטעם הכמוס״ אן קיין שום הסבר.
אבער אזוי האבן די נישט צדקניות געבאקן מצות יעדער ערב און חול המועד פסח - פאר הונדערטע יארן.

ב״ה דעם פסח האמיר געהערט ווי א בעל דרשן האט געקאכט און ארויסגעברענגט דעם גדלות פונ׳ם חתם סופר, אז ער האט געבאקן מצות מוצאי שבת פסח ביינאכט ווען מען קען נישט מבטל זיין - כאילו ס׳איז עפעס א חידוש, אינדערצייט וואס מען האט אלע יארן אזוי געטוען.

והמב״י

"היינט" מיינט איר מסתם די לעצטע פיר הונדערט און פופציג יאר זינט דער רמ"א האט אזוי געהייסן אין סימן ת"ס סעיף ד'.
פון וואו נעמט איר אזאלכע ווילדע באהויפטונגען?
איר זענט טאקע א גרויסער היסטאריקער אבער מקען נישט סתם שיסן זאכן אן קיין מקורות.

איטשע
שר האלפיים
תגובות: 2569
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך איטשע » פרייטאג אפריל 02, 2021 12:01 pm

דער רמ״א באצועט זיך צו דינערע ברויט נישט צו די היינטיגע קרעקערס, עי׳ באר היטב.
אבער דיקע ווייכע מצות האט מען נאך געגעסן אינדעהיים ביז האקט פארן קריג.

ישרן
שר חמש מאות
תגובות: 642
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 07, 2019 12:11 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך ישרן » פרייטאג אפריל 02, 2021 12:15 pm

איטשע האט געשריבן:דער רמ״א באצועט זיך צו דינערע ברויט נישט צו די היינטיגע קרעקערס, עי׳ באר היטב.
אבער דיקע ווייכע מצות האט מען נאך געגעסן אינדעהיים ביז האקט פארן קריג.

עי בפרמ"ג א"א סק"ד שמביא דברי הבית הלל המובא בבאה"ט הנ"ל ומוסיף וז"ל והיינו במצות שעושים לטוחנם עכ"ל, היינו דהיה קשה ליה איך אפשר לאכול מצות עבות כאלו, ועל כרחך דהמצות שלו היו קשים ולא רכים.
ועדיין לא נתת מקור לדבריך שהיו אוכלים מצות רכות עד השואה דבר שנשמע קצת מוזר.

איטשע
שר האלפיים
תגובות: 2569
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך איטשע » פרייטאג אפריל 02, 2021 12:34 pm

נשמע קצת מוזר???
נו נו...

ישרן
שר חמש מאות
תגובות: 642
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 07, 2019 12:11 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך ישרן » פרייטאג אפריל 02, 2021 12:38 pm

הייסט עס איך דארף אייך גלייבן אויפן ווארט אקעגן דעם פרמ"ג?
נו נו...

איטשע
שר האלפיים
תגובות: 2569
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך איטשע » פרייטאג אפריל 02, 2021 12:42 pm

ניין, איר דארפט מיר בהחלט נישט גלייבן.
אבער איך גיי יעצט נישט אנרעכטן א גאנצן ארטיקל אין די טעמע.

יצחק ברוך
שר חמישים ומאתים
תגובות: 356
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג ינואר 19, 2018 11:05 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך יצחק ברוך » פרייטאג אפריל 02, 2021 1:57 pm

מיינע זיידעס זיינען פון פארן קריג (איינער לעבט נאך, כ'וועל פרעגן בל''נ) איך וואלט געהערט.

דער רַב מיינעך ברענגט שוין פארוואס מען נוצט די דינע מצות

קיסריה
שר חמש מאות
תגובות: 846
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 12, 2016 6:26 pm

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך קיסריה » פרייטאג אפריל 02, 2021 1:57 pm

איך האב דעם חוה"מ געהערט פון מיין שוואגער וואס האט אנגעפרעגט א גרויסן רב ומורה הוראה איבער א חולה אין שפיטאל.
דער רב האט גע'פסק'ט אז אויב ער האט נישט קיין שום געהעריגע מצות צו די סדרים אין שפיטאל מעג ער עסן מאשין מצות.

איך קען עס נישט גלייבן אז מ'זאל מתיר זיין מאשין מצות, ווען דער דברי חיים פסק'ט אז דאס איז חמץ גמור, אפילו בשעת הדחק גדול.

דער בעל המעשה האט מיר געבעטן נישט צו זאגן דעם נאמען פונעם רב. איך בין זיכער אז ס'האט דעקונג, איך ווייס נישט וויאזי און מהיכן דנתני.

ישרן
שר חמש מאות
תגובות: 642
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 07, 2019 12:11 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך ישרן » פרייטאג אפריל 02, 2021 2:04 pm

קיסריה האט געשריבן:איך האב דעם חוה"מ געהערט פון מיין שוואגער וואס האט אנגעפרעגט א גרויסן רב ומורה הוראה איבער א חולה אין שפיטאל.
דער רב האט גע'פסק'ט אז אויב ער האט נישט קיין שום געהעריגע מצות צו די סדרים אין שפיטאל מעג ער עסן מאשין מצות.

איך קען עס נישט גלייבן אז מ'זאל מתיר זיין מאשין מצות, ווען דער דברי חיים פסק'ט אז דאס איז חמץ גמור, אפילו בשעת הדחק גדול.

דער בעל המעשה האט מיר געבעטן נישט צו זאגן דעם נאמען פונעם רב. איך בין זיכער אז ס'האט דעקונג, איך ווייס נישט וויאזי און מהיכן דנתני.

איך פארשטיי נישט אודאי האט דאס דעקונג, די אנדערע פוסקים וואס זענען מקיל.
עד כדי כך קען מען זיך נישט רעכענען מיט די חולקים אויפן דברי חיים אז סזאל זיין אזוי ווי ב"ש במקום ב"ה אינה משנה אז מען זאל זיך נישט קענען פארלאזן אויף זיי אפילו בשעת הדחק גדול?
אודאי איז דא וואס וועלן זאגן אזוי, אבער עס איז נישט קיין קשיא אויף איינער וואס האלט נישט אזוי.

אוועטאר
פאר'מוח'ט
שר האלף
תגובות: 1076
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 03, 2017 6:57 am

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך פאר'מוח'ט » פרייטאג אפריל 02, 2021 2:14 pm

חמרא טבא האט געשריבן:די פאבריקן זענען דען אפן ערב פסח?

גראדע רעדט מען פון א מעשה פון א שיינע פאר יאר צוריק, אבער וואס איז דער חידוש? ווי לאנג מ'צאלט, פארוואס נישט?
אזוי גייט דאס... מ'ווערט נישט יונגער, מ'ווערט נאר עלטער, אבער בלייבן פריש קען מען שטענדיג...

קיסריה
שר חמש מאות
תגובות: 846
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 12, 2016 6:26 pm

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך קיסריה » פרייטאג אפריל 02, 2021 2:18 pm

ישרן האט געשריבן:
קיסריה האט געשריבן:איך האב דעם חוה"מ געהערט פון מיין שוואגער וואס האט אנגעפרעגט א גרויסן רב ומורה הוראה איבער א חולה אין שפיטאל.
דער רב האט גע'פסק'ט אז אויב ער האט נישט קיין שום געהעריגע מצות צו די סדרים אין שפיטאל מעג ער עסן מאשין מצות.

איך קען עס נישט גלייבן אז מ'זאל מתיר זיין מאשין מצות, ווען דער דברי חיים פסק'ט אז דאס איז חמץ גמור, אפילו בשעת הדחק גדול.

דער בעל המעשה האט מיר געבעטן נישט צו זאגן דעם נאמען פונעם רב. איך בין זיכער אז ס'האט דעקונג, איך ווייס נישט וויאזי און מהיכן דנתני.

איך פארשטיי נישט אודאי האט דאס דעקונג, די אנדערע פוסקים וואס זענען מקיל.
עד כדי כך קען מען זיך נישט רעכענען מיט די חולקים אויפן דברי חיים אז סזאל זיין אזוי ווי ב"ש במקום ב"ה אינה משנה אז מען זאל זיך נישט קענען פארלאזן אויף זיי אפילו בשעת הדחק גדול?
אודאי איז דא וואס וועלן זאגן אזוי, אבער עס איז נישט קיין קשיא אויף איינער וואס האלט נישט אזוי.


מצה שרויה אז מ'גיט פאר א חולה, ווייל קיינער זאגט נישט אז מצה שרויה איז חמץ. מ'איז בסך הכל מחמיר.
אבער מאשין מצות הייסט ביי אונזערע קרייזן חמץ גמור.

ליבי ובשרי
שר חמישים ומאתים
תגובות: 290
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 15, 2019 1:41 pm

Re: דער פולמוס איבער מאשין מצות

תגובהדורך ליבי ובשרי » פרייטאג אפריל 02, 2021 4:00 pm

קיסריה האט געשריבן:
ישרן האט געשריבן:
קיסריה האט געשריבן:איך האב דעם חוה"מ געהערט פון מיין שוואגער וואס האט אנגעפרעגט א גרויסן רב ומורה הוראה איבער א חולה אין שפיטאל.
דער רב האט גע'פסק'ט אז אויב ער האט נישט קיין שום געהעריגע מצות צו די סדרים אין שפיטאל מעג ער עסן מאשין מצות.

איך קען עס נישט גלייבן אז מ'זאל מתיר זיין מאשין מצות, ווען דער דברי חיים פסק'ט אז דאס איז חמץ גמור, אפילו בשעת הדחק גדול.

דער בעל המעשה האט מיר געבעטן נישט צו זאגן דעם נאמען פונעם רב. איך בין זיכער אז ס'האט דעקונג, איך ווייס נישט וויאזי און מהיכן דנתני.

איך פארשטיי נישט אודאי האט דאס דעקונג, די אנדערע פוסקים וואס זענען מקיל.
עד כדי כך קען מען זיך נישט רעכענען מיט די חולקים אויפן דברי חיים אז סזאל זיין אזוי ווי ב"ש במקום ב"ה אינה משנה אז מען זאל זיך נישט קענען פארלאזן אויף זיי אפילו בשעת הדחק גדול?
אודאי איז דא וואס וועלן זאגן אזוי, אבער עס איז נישט קיין קשיא אויף איינער וואס האלט נישט אזוי.


מצה שרויה אז מ'גיט פאר א חולה, ווייל קיינער זאגט נישט אז מצה שרויה איז חמץ. מ'איז בסך הכל מחמיר.
אבער מאשין מצות הייסט ביי אונזערע קרייזן חמץ גמור.

זייט אייך מסביר,
פארוואס איז די רב משועבד צום צו יעדע פסק פונעם צאנז'ע רב? ער איז נקרא על שמו?

אפי' די אוסרים האט נישט יעדער געהאלטן עס איז חמץ גמור.

אפשר טאר איך נישט עסן האנד מצות ווייל די רבני ירושלים האבן נישט געהאלטן דערפון....


צוריק צו “זכור ימות עולם”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 6 געסט