הואמאופאטיע, ענערגיע-צוטרעפונג וכדו' עפ"י השקפה והלכה

[נפש׳ל]

איך כאפ נישט ווי דו האסט דא אריינגעמישט פלאסיבא,

אפשר ביסטו זיך מער מסביר?

[נשמה]

.

די מהלך פון ענערזשי...

אנטשולדיג מיר, אבער דאס איז היפש ענליך צום אויבן דערמאנטן רמב״ם בנוגע קוסם... אויב קענסטו עס קלאר אפטיילן, אדרבה לאמיר הערן...

עס איז נישט קיין המשכות הכוחות, און נישט קיין הפשטה,

איך וועל מסביר זיין מיט א משל....

דעיס פון וואס דו רעדסט דא וואלטעך ענדערש אנגערופן ׳סוב-קאנטשוס׳ טערעפי... וואס איז פשוט מותר.

די וואס טוען מיט ׳ענערדזש׳ גייטעס באין אומר ואין דברים, למשל, זיי לייגן זייער האנט אויפן פאציענטס האנט פאר א גוטע פאר מינוט מיט פארגלייזטע אויגן... וכו׳

וואס איז די חילוק להלכה באומר אדער באין אומר?

ביי ביידע פראבירט ער צו שפירן די טאקסיק ענערזשי וואס דער פעישענט גיבט ארויס,
סך הכל מיט ווערטער איז דאס גרינגער,

איינער וואס איז היי ענערזשי קען דאס שפירן,

אזוי ווי יעדער קען שפירן גרעבערע זאכן וואס מענטשן געבן צו שפירן,

ווי מער באהאלטן אלץ מער היי ענערזשי דארף מען זיין זיי צו קענען שפירן,

איך זאג נישט אז עס זענען נישט דא וואס טוען דאס מיט כשפים, עס איז זיכער דא,

אבער פאר די וואס ווילן וויסן וואס די היימישע טוען, דאס איז וואס ווערט געטוהן,

יא? דאס האט נישט עכט מיט ענערדשי. ער שפירט, יעדער 'נפש'ל' קען שפירן. איך רעד פון עכט שפירן וואס יענער שפירט, און פון עכט ארומרוקן יענעמ'ס נפש אן אפילו איין ווארט. איך מיין אז דאס איז וואס זיי טוען.

[גרשון]

@נפש'ל, ס'מאכט דער רושם ווי דו פרובירסט גיין ארום און ארום כדי אויסצוקרויזן די נקודת הוויכוח:

זיי ביטע מסביר ווי אזוי ס'איז מעגליך צו "שפירן" א מענטש דורכ'ן טעלעפאן אדער אפילו פערזענליך דורכ'ן נישט רעדן מיט יענעם. ס'איז שוין איינמאל א חילוק צי מ'רעדט אדער נישט, ווייל ווען מ'רעדט כאפט מען נישט קיין שום ענערדזשי וכל שם וחניכא דאית ליה, נאר דאס נפש פארשטייט די געפילן פון א צווייטן נפש, והדברים פשוטים פאר יעדן חדר אינגל.

[נשמה]

איך כאפ נישט ווי דו האסט דא אריינגעמישט פלאסיבא,

אפשר ביסטו זיך מער מסביר?

אז ווען איך קום צו 'נפש'ל' און נפש'ל זאגט מיך: איך גיי דיך אויסהיילן. דאן ערווארט איך אז איך גיי ווערן אויסגעהיילט. און יעדע אינערליכע פראסעס ארבעט דורך ערווארטונגען. די גאנצע חולי נפש ארבעט דורך דעם וואס א מענטש ערווארטעט אז ס'גייט עפעס געשעהן נישט גוט. סאו, ווען דו זאגסט מיר: איך גיי דיך בארואיגן, און דו זאגסט עס מיר מיט א פעסטקייט, נאך דערצו ווען דו צינדסט אן א לעכט, און דו געסט צדקה, דאן ערווארט איך אז איך גיי מיך טאקע בארואיגן, און איך בארואיג מיך טאקע. און ווי גרעסערע אויגן דו האסט בשעת דו מאכסטעך ווי דו קענסט זיכער געבן ענערדשי, אלץ מער גלייבט דיך די קלייענט, און אלץ מער ערווארטעט ער אז ס'גייט געשעהן, און דערפאר געשעהט עס טאקע. אזוי ווילן זיי מסביר זיין די ערשיינונג פארוואס ענערגיע העלפט. און איך פרוביר דאס אפצואווענדן. אדער אריינצואווארפן דערין ספיקות.

[גרויסע עם הארץ]

כ'גלייב נישט אז מען נוצט דעם קייטל צו "כאפן ענערדזשי" מען נוצט עס פאר די דאוזינג חלק. (ווען די רבי צו וואו דו גייסט לייגט איין פינגער אויף די צווייטע און שאקלט עס בעת ווען ער ליינט דיין קוויטל.. נאר די מענטש איז נאכנישט אזוי איינגעוואוינט וויאזוי עס צו טוהן.)

[נפש׳ל]

@נפש'ל, ס'מאכט דער רושם ווי דו פרובירסט גיין ארום און ארום כדי אויסצוקרויזן די נקודת הוויכוח:

זיי ביטע מסביר ווי אזוי ס'איז מעגליך צו "שפירן" א מענטש דורכ'ן טעלעפאן אדער אפילו פערזענליך דורכ'ן נישט רעדן מיט יענעם. ס'איז שוין איינמאל א חילוק צי מ'רעדט אדער נישט, ווייל ווען מ'רעדט כאפט מען נישט קיין שום ענערדזשי וכל שם וחניכא דאית ליה, נאר דאס נפש פארשטייט די געפילן פון א צווייטן נפש, והדברים פשוטים פאר יעדן חדר אינגל.

ביסט זיכער אין דעם?

ווען דו וועסט וויסן ווי אזוי און וואס מ'שפירט וועסטו פארשטיין ווי אזוי אויפן טעלעפאן ארבעט עס אויך

[נפש׳ל]

איך כאפ נישט ווי דו האסט דא אריינגעמישט פלאסיבא,

אפשר ביסטו זיך מער מסביר?

אז ווען איך קום צו 'נפש'ל' און נפש'ל זאגט מיך: איך גיי דיך אויסהיילן. דאן ערווארט איך אז איך גיי ווערן אויסגעהיילט. און יעדע אינערליכע פראסעס ארבעט דורך ערווארטונגען. די גאנצע חולי נפש ארבעט דורך דעם וואס א מענטש ערווארטעט אז ס'גייט עפעס געשעהן נישט גוט. סאו, ווען דו זאגסט מיר: איך גיי דיך בארואיגן, און דו זאגסט עס מיר מיט א פעסטקייט, נאך דערצו ווען דו צינדסט אן א לעכט, און דו געסט צדקה, דאן ערווארט איך אז איך גיי מיך טאקע בארואיגן, און איך בארואיג מיך טאקע. און ווי גרעסערע אויגן דו האסט בשעת דו מאכסטעך ווי דו קענסט זיכער געבן ענערדשי, אלץ מער גלייבט דיך די קלייענט, און אלץ מער ערווארטעט ער אז ס'גייט געשעהן, און דערפאר געשעהט עס טאקע. אזוי ווילן זיי מסביר זיין די ערשיינונג פארוואס ענערגיע העלפט. און איך פרוביר דאס אפצואווענדן. אדער אריינצואווארפן דערין ספיקות.

נעע, איך רעדט פון דרעינען די טאקסיק ענערזשי, און באאסטען די נאטורליכע ענערזשי פלוס,

(פאר די וואס פארשטייען נאר אידיש: יענעם בארואיגן, און אריינבלאזן מאאד אויף אנצוגיין)

[נשמה]

@נפש'ל, ס'מאכט דער רושם ווי דו פרובירסט גיין ארום און ארום כדי אויסצוקרויזן די נקודת הוויכוח:

זיי ביטע מסביר ווי אזוי ס'איז מעגליך צו "שפירן" א מענטש דורכ'ן טעלעפאן אדער אפילו פערזענליך דורכ'ן נישט רעדן מיט יענעם. ס'איז שוין איינמאל א חילוק צי מ'רעדט אדער נישט, ווייל ווען מ'רעדט כאפט מען נישט קיין שום ענערדזשי וכל שם וחניכא דאית ליה, נאר דאס נפש פארשטייט די געפילן פון א צווייטן נפש, והדברים פשוטים פאר יעדן חדר אינגל.

דורכ'ן טעלעפאון קען מען נאך אלץ זאגן אז ס'ארבעט פשוט, און נישט דורך א העכערע כוח. דער טערעפיסט הערט יענעמ'ס קול, און פון יענעמ'ס קול איז זייער גרינג צו כאפן יענעמ'ס שפירונגען און יענעמ'ס נפש. מ'דארף נאר האבן א גוטן שנעלן דמיון. און די איבעריגע העלפט דער אייבערשטער אז דו זאלסט עס כאפן.

די ענערדשי וואס זיי רעדן, ארבעט נישט דורכ'ן כאפן יענעמ'ס געפילן. כך נראה לי. נאר מ'כאפט ממש יענעמ'ס עכטע כוחות. כאילו זאלסט דיך אריינשטעלן אונטער יענעמ'ס מזל. דיין כח המדמה שפירט עכט וואס יענער שפירט יעצט. דאס איז איין מהלך. און נאכדעם רוקן זיי ארום יענעמ'ס ענערגיע. זיי זענען יענעמ'ס העכערע גוף. אדער אורה.

נפש'ל, דאס איז נישט סתם שפירן וואס יענער שפירט, דאס איז עכט שפירן יענעמ'ס מצב הנפש. יענעמ'ס מצב אין עולם. היאך מקומו עומד, וחושב, ורואה. יענעמ'ס מזל. אדער אפשר ענליך.

אדער ארבעטן זיי מיט א קייטל. זיי פרעגן דעם קייטל געוויסע שאלות וואס דער קייטל קען נאר ענטפערן יא, אדער ניין, ביז זיי קומען צו צו א ריכטיגע תירוץ וואס עס גייט פאר מיט יענעם, אבער נישט אז זיי שפירן יענעמ'ס ענערגיע.

[נפש׳ל]

יא? דאס האט נישט עכט מיט ענערדשי. ער שפירט, יעדער 'נפש'ל' קען שפירן. איך רעד פון עכט שפירן וואס יענער שפירט, און פון עכט ארומרוקן יענעמ'ס נפש אן אפילו איין ווארט. איך מיין אז דאס איז וואס זיי טוען.

איך כאפ נישט די חילוק פון "שפירן" ביז "עכט שפירן"

עכט כאפ איך יא, אבער איך רעד פון עכט שפירן,

[נשמה]

יא? דאס האט נישט עכט מיט ענערדשי. ער שפירט, יעדער 'נפש'ל' קען שפירן. איך רעד פון עכט שפירן וואס יענער שפירט, און פון עכט ארומרוקן יענעמ'ס נפש אן אפילו איין ווארט. איך מיין אז דאס איז וואס זיי טוען.

איך כאפ נישט די חילוק פון "שפירן" ביז "עכט שפירן"

עכט כאפ איך יא, אבער איך רעד פון עכט שפירן,

יא, אבער עס ווענד זיך וויאזוי דו שפירסט עכט וואס יענער שפירט. צו דורך דעם וואס דו ביסט מדמה אז דאס דארף ווען יענער שפירן יעצט, לויט דעם וויאזוי יענער זעהט דיך אויך בחיצוניות, וויאזוי ער איז אנגעצויגן אדער רואיג, און נאך סימנים. נאכדעם איז דא אז דו טוסט עס מיט א העכערע כח. און נישט דורכ'ן קוקן אויף יענעמ'ס חיצוניות. נאר דורך דעם וואס דו ווילסט, אדער בעהטסט רשות, און דו לערנסט דיך אויס וויאזוי צו כאפן יענעמ'ס נפש פון ארויפקריכן מיט דיין מחשבה, מיט דיין באוואוסטזיניגקייט, אין די העכערע עולם וואו יענעמ'ס נפש איז. יעדער שפירט עפעס, מ'לערנט זיך אויס וויאזוי צו כאפן דעם שפיץ פאדעם און גיין פון דארט ווייטער. יעדער שפירט זייער אסאך מיסטישע זאכן. מ'ווייסט אבער נישט וואס און ווען. ביז מ'לערנט זיך אויס צו צעטיילן און כאפן וואס עס איז, און וויאזוי מ'גייט אהין.

[גרשון]

@נפש'ל, ס'מאכט דער רושם ווי דו פרובירסט גיין ארום און ארום כדי אויסצוקרויזן די נקודת הוויכוח:

זיי ביטע מסביר ווי אזוי ס'איז מעגליך צו "שפירן" א מענטש דורכ'ן טעלעפאן אדער אפילו פערזענליך דורכ'ן נישט רעדן מיט יענעם. ס'איז שוין איינמאל א חילוק צי מ'רעדט אדער נישט, ווייל ווען מ'רעדט כאפט מען נישט קיין שום ענערדזשי וכל שם וחניכא דאית ליה, נאר דאס נפש פארשטייט די געפילן פון א צווייטן נפש, והדברים פשוטים פאר יעדן חדר אינגל.

דורכ'ן טעלעפאון קען מען נאך אלץ זאגן אז ס'ארבעט, און נישט דורך א העכערע כוח. דער טערעפיסט הערט יענעמ'ס קול, און פון יענעמ'ס קול איז זייער גרינג צו כאפן יענעמ'ס שפירונגען און יענעמ'ס נפש. מ'דארף נאר האבן א גוטן שנעלן דמיון.

די ענערדשי וואס זיי רעדן, ארבעט נישט דורכ'ן כאפן יענעמ'ס געפילן. כך נראה לי. נאר מ'כאפט ממש יענעמ'ס עכטע כוחות. כאילו זאלסט דיך אריינשטעלן אונטער יענעמ'ס מזל. דיין כח המדמה שפירט עכט וואס יענער שפירט יעצט. דאס איז איין מהלך. און נאכדעם רוקן זיי ארום יענעמ'ס ענערגיע.

נפש'ל, דאס איז נישט סתם שפירן וואס יענער שפירט, דאס איז עכט שפירן יענעמ'ס מצב הנפש. יענעמ'ס מצב אין עולם. היאך מקומו עומד, וחושב, ורואה. יענעמ'ס מזל. אדער אפשר ענליך.

אדער ארבעטן זיי מיט א קייטל. זיי פרעגן דעם קייטל געוויסע שאלות וואס דער קייטל קען נאר ענטפערן יא, אדער ניין, ביז זיי קומען צו צו א ריכטיגע תירוץ וואס עס גייט פאר מיט יענעם, אבער נישט אז זיי שפירן יענעמ'ס ענערגיע.

אז דו זאגסט אז ס'איז יא העכער ווי סתם רעדן מיט יענעם, וועל איך נישט אריינגיין אין וויכוחים, אבער איך קויף נישט אפ אז מ'קען דורכ'ן קול נאטירליך שפירן צי ס'פעלט יענעם א וויטאמין. זיכער נישט נאך א מינוט, ווי איך האב מיטגעהאלטן.

@נפש'ל, ס'מאכט דער רושם ווי דו פרובירסט גיין ארום און ארום כדי אויסצוקרויזן די נקודת הוויכוח:

זיי ביטע מסביר ווי אזוי ס'איז מעגליך צו "שפירן" א מענטש דורכ'ן טעלעפאן אדער אפילו פערזענליך דורכ'ן נישט רעדן מיט יענעם. ס'איז שוין איינמאל א חילוק צי מ'רעדט אדער נישט, ווייל ווען מ'רעדט כאפט מען נישט קיין שום ענערדזשי וכל שם וחניכא דאית ליה, נאר דאס נפש פארשטייט די געפילן פון א צווייטן נפש, והדברים פשוטים פאר יעדן חדר אינגל.

ביסט זיכער אין דעם?

ווען דו וועסט וויסן ווי אזוי און וואס מ'שפירט וועסטו פארשטיין ווי אזוי אויפן טעלעפאן ארבעט עס אויך

אין קורצן: נישט נאר דאס אומפארשטענדליכע קענסטו נישט מסביר זיין, נאר אפילו דאס וואס איז יא פארשטענדליך קענסטו אויך נישט.

שפירן יענעם געפילן האלט איך אז איך פארשטיי ווי אזוי ס'ארבעט. אויב ווילסטו מיר פארציילן אז איך ווייס נישט, דארפסטו קענען ערקלערן דיינע ווערטער; סתם מאלן וואסער איז נישט אינטערעסאנט.

[פעלעד]

כבוד הרב פעלעד:

אז איר ווייסט יא וואס דאס איז, אפשר זענט איר מסביר פונטקלעך וויאזוי עס גייט ציה?

סאיז א אריכות, און אויך אפאר מהלכים און שיטות, אבער אלעס איז טעאריעס וואס ביני ובינך אדער יא אדער נישט, קיינער קען נישט שווערן אויף זיין מהלך אז סאיז טאקע אזוי...

ליידער האב איך געשוויסטער גאר גרויסע מטפלים, אזוי אז מיין אינפארמאציע קומט פון די טערפיסט'ס מכלי ראשון, מיט נאך אסאך וואס איך האב מברר געווען אין דעם.

אויפן שפיץ גאפל ממש:
מהלך א'
סאך פון די מתירים שרייען אז סאיז א דבר טבעי, לפי דבריהם (און דו מוסט זיי גלייבן, קיין צווייטע ברירה האט מען נישט) האט יעדער מענטש א כח ענערדזשי וואס ווייסט אלעס וואס טוט זיך מיט עם און ארום עם, לדבריהם האבן אלע דעי כח מדארף נאר זיך לערנען וויאזוי עס צו נוצען, אזוי אז איינער וואס ווייסט, קען פילן אלטס וואס טוט זיך ביי עם, אדער ביי זיין חבר ווען ער טראכט פון עם וכדומה.
מ'מאכט א טעסט, דער טערעפיסט האלט א קייטל, ער פרעגט זיין חבר דיין קאפ טוט יעצט וויי וועגן 1 (סיבה פלוני) אדער וועגן 2 (א צווייטע סיבה), ער איז מחליט אז א שאקל פון קייטל רעכטס מיינט 1, און לינקס מיינט 2, יעצט בכח הענערדזשי באקומט די סאב קאנטשעס פונעם טערעפיסט די תשובה פונעם סאב קאנטשעס פון חולה, מיט די הנחה אז יעדער חולה ווייסט זיין סאב קאנטשעס בהעלם אלעס הכל בכל, און נאך וואס די ידיעה קומט אן צום טערעפיסט'ס סאב קאנטשעס, הייסט זיין סאב קאנטשעס פאר זיין האנט מאסל זיך געבן א קליינעם שאקל צום ריכטונג וואס איז אמת, אזוי ווייזט די קייטל די תשובה.
נאך וואס מען טרעפט די פראבלעם, זענען דא וועגן צו פארעכטן, דורך אריין לייגן ביים חולה'ס מח ריכטיגע אינפארמיישן צו עם אויסהיילן עפ"י דרכים הידועים להם, אלעס דורך ענערדזשי, און דאס קען ווערן געטון ווען די מטפל זיצט אין אמעריקא און דער חולה אין אסטארליע...

מהלך ב'
דער מהלך זאגן בעיקר גויים און אחב"י נישט פון אונזערע, ליידער רוב אונזער ממש היימישע מטפלים לייקענען עס, ווייל אויב סאיז אמת הערט זיך עס זייער פראבלעמאטיש, עכ"פ בספרי מקור חכמה זו אצל הגויים שטייט אזוי, אז עס איז דא "גלאבעל יוניבערסאלישער ענערדזשי כח" וואס אלע ציען זייער ענערדזשי פון דארט, און מיט התקשרות צו יענעם כח ציט מען גוטע ענערדזשי צום קראנקן וכו' לפי הדרכים הידועים להם.
למשל הרב גרין דער מחבר פון ספר שאלת המטוטלת האט אזוי געלערנט די רפואה (ער איז געווען א טערעפיסט ביז ער האט אנגעהויבן מברר זיין די סוגיא און זיך דערווסט אז סקען זיין זייער חמור וואס ער טוט, האט ער עס אפ געלאסט און אנשטאט דעם זיך געזעצט לערנען די סוגיא מיט א חברותא, און אלץ תשובת המשקל האט ער ארויס גענומען א ספר לכפר), ער האט דערציילט פאר אמשינובער רבי שרעקליכע זאכן וואס האט אנגעהויבן פאסירן מיט עם במשך די צייט ווען ער האט גענוצט דעי כוחות, וואס האט געוויזן קלאר אז ער האט צו טון מיט כוחות נעלמים וואס האבן אנגעהויבן משפיע זיין אויף עם בגשמיות וברוחניות, בחלום ובהקיץ, ואין לי רשות לפרט ולהאריך יותר.

איך בין זיכער אז סאיז דא נאך מהלכים, עכ"פ דאס זענען די 2 מער באוואוסטע מהלכים.

און דעי וואס לאכן אפ פון דעם כאילו סאיז נאר דמיונות און ארבעט ניש עכט, וועל איך פארציילן ווי מיין שוואגער איז געווען אין איין שטוב און ארויס גענומען א גמרא פון שאפע, און זיין ווייב איז געווען אין אנדערע עק שטוב מיט א קייטל פענדיולעם, און יעדעמס מאל האט זי גלייך צוגעטראפן וועלכע מכסתא ער האלט...

יש לציין עוד, אז ליידער זענען דא מאחב"י וואס מתוך חוסר ידיעה זענען בודק אויך עתידות, איך ווייס פערזענליך איינער וואס מהאט איר אזוי אויסגערעכנט נאך איר חתונה פונקטליך וויפיל יינגלעך און מיידלעך זי גייט האבן און זייער סדר, זי האט שוין א שיינע פאר קינדער, דערווייל אלעס לויט די רייע וואס מהאט איר מנבא געווען ר"ל.

[נשמה]

איך כאפ נישט ווי דו האסט דא אריינגעמישט פלאסיבא,

אפשר ביסטו זיך מער מסביר?

אז ווען איך קום צו 'נפש'ל' און נפש'ל זאגט מיך: איך גיי דיך אויסהיילן. דאן ערווארט איך אז איך גיי ווערן אויסגעהיילט. און יעדע אינערליכע פראסעס ארבעט דורך ערווארטונגען. די גאנצע חולי נפש ארבעט דורך דעם וואס א מענטש ערווארטעט אז ס'גייט עפעס געשעהן נישט גוט. סאו, ווען דו זאגסט מיר: איך גיי דיך בארואיגן, און דו זאגסט עס מיר מיט א פעסטקייט, נאך דערצו ווען דו צינדסט אן א לעכט, און דו געסט צדקה, דאן ערווארט איך אז איך גיי מיך טאקע בארואיגן, און איך בארואיג מיך טאקע. און ווי גרעסערע אויגן דו האסט בשעת דו מאכסטעך ווי דו קענסט זיכער געבן ענערדשי, אלץ מער גלייבט דיך די קלייענט, און אלץ מער ערווארטעט ער אז ס'גייט געשעהן, און דערפאר געשעהט עס טאקע. אזוי ווילן זיי מסביר זיין די ערשיינונג פארוואס ענערגיע העלפט. און איך פרוביר דאס אפצואווענדן. אדער אריינצואווארפן דערין ספיקות.

נעע, איך רעדט פון דרעינען די טאקסיק ענערזשי, און באאסטען די נאטורליכע ענערזשי פלוס,

(פאר די וואס פארשטייען נאר אידיש: יענעם בארואיגן, און אריינבלאזן מאאד אויף אנצוגיין)

וויאזוי דרעינט מען עס, מ'טוט עפעס מיט די מחשבה? אדער א בריוו איז אויך גוט?

[גרויסע עם הארץ]

כ'ווייס נישט וואס די קייטל האט מיט ענערדזשי צוטוהן.

אבער וויאזוי נוצן זיי די ענערדשי צו היילן מענטשן נאכן געוואויר ווערן וואס עס באדערט זיי? (ביי מהלך א')

די צווייטע מהלך זעהט טאקע אויס שעדליך.

[נשמה]

אז דו זאגסט אז ס'איז יא העכער ווי סתם רעדן מיט יענעם, וועל איך נישט אריינגיין אין וויכוחים, אבער איך קויף נישט אפ אז מ'קען דורכ'ן קול נאטירליך שפירן צי ס'פעלט יענעם א וויטאמין. זיכער נישט נאך א מינוט, ווי איך האב מיטגעהאלטן.

אפשר האבן זיי געהאט א קייטל ביי די האנט? און געפרעגט די קייטל? סתם מיט'ן רעדן - אן א קייטל - געשפירט יענעמ'ס חיסרון אין ווייטעמין?

[גרשון]

אז דו זאגסט אז ס'איז יא העכער ווי סתם רעדן מיט יענעם, וועל איך נישט אריינגיין אין וויכוחים, אבער איך קויף נישט אפ אז מ'קען דורכ'ן קול נאטירליך שפירן צי ס'פעלט יענעם א וויטאמין. זיכער נישט נאך א מינוט, ווי איך האב מיטגעהאלטן.

אפשר האבן זיי געהאט א קייטל ביי די האנט? און געפרעגט די קייטל? סתם מיט'ן רעדן - אן א קייטל - געשפירט יענעמ'ס חיסרון אין ווייטעמין?

מעגליך, זי האט נישט געזאגט וואס זי טוט.

[גרשון]

דאס הייסט אז אויב איז דער ערשטער מהלך ריכטיג, איז עס זיכער מותר?

וואס די הגדרה פון א "דבר טבעי"? איך מיין, קוסם איז דאך אויך א דבר טבעי, ניין? איך זאג גארנישט, איך פרעג נאר.

[פעלעד]

כ'ווייס נישט וואס די קייטל האט מיט ענערדזשי צוטוהן.

אבער וויאזוי נוצן זיי די ענערדשי צו היילן מענטשן נאכן געוואויר ווערן וואס עס באדערט זיי? (ביי מהלך א')

די צווייטע מהלך זעהט טאקע אויס שעדליך.

דאס גייט אלעס מיטן יסוד אז יעדער מענטש האט ענערדזשי (אזאך וואס לכשעצמו יש מכחישים ומחפשים מקור...) און לדבריהם יעדע פראבלעם קומט וויבאלד די ענערדזשי איז נישט גוט וכו', און זיי האבן וועגן וויאזוי אויף שטאפן די פראבלעמען, למשל אויב זיי טרעפן אז דער קראנקער איז אריבער א געוויסע טראומה, איז דא א וועג פון לייגן צעטליך אין שטיב פון דעם חולה (אין עברית הייסט עס "שלושת הממדים") אין די צעטליך שטייט די פאזיטיווע געדאנקען וואס זיי דארפן ניצן כדי צו אוועק נעמען די טראומה, אזוי ווי א פסיכעלאג לערנט אויס צו טראכטן ריכטיג, אזוי טוען זיי נאר מיט איין חילוק, אז זיי רעדן נישט צום חולה נאר צום סאב קאנטשעס זיינער, דהיינו זיין סאב קאנטשעס ווייסט אז סאיז דא צעטלעך מיט די אינפארמיישן, און ער נעמט אריין אין זיך די אינפארמיישן אן דער חולה זאל בכלל כאפן פון דעם.

דאס איז נאר איין דוגמא אויפן שפיץ גאפל ממש, סאיז דא א ים אריכות מיט א געוואלד מהלכים און פרטי פרטים, רוב טערעפיסט'ס נוצן אפאר שיטות צוזאמען.

[גרויסע עם הארץ]

כ'ווייס נישט וואס די קייטל האט מיט ענערדזשי צוטוהן.

אבער וויאזוי נוצן זיי די ענערדשי צו היילן מענטשן נאכן געוואויר ווערן וואס עס באדערט זיי? (ביי מהלך א')

די צווייטע מהלך זעהט טאקע אויס שעדליך.

דאס גייט אלעס מיטן יסוד אז יעדער מענטש האט ענערדזשי (אזאך וואס לכשעצמו יש מכחישים ומחפשים מקור...) און לדבריהם יעדע פראבלעם קומט וויבאלד די ענערדזשי איז נישט גוט וכו', און זיי האבן וועגן וויאזוי אויף שטאפן די פראבלעמען, למשל אויב זיי טרעפן אז דער קראנקער איז אריבער א געוויסע טראומה, איז דא א וועג פון לייגן צעטליך אין שטיב פון דעם חולה (אין עברית הייסט עס "שלושת הממדים") אין די צעטליך שטייט די פאזיטיווע געדאנקען וואס זיי דארפן ניצן כדי צו אוועק נעמען די טראומה, אזוי ווי א פסיכעלאג לערנט אויס צו טראכטן ריכטיג, אזוי טוען זיי נאר מיט איין חילוק, אז זיי רעדן נישט צום חולה נאר צום סאב קאנטשעס זיינער, דהיינו זיין סאב קאנטשעס ווייסט אז סאיז דא צעטלעך מיט די אינפארמיישן, און ער נעמט אריין אין זיך די אינפארמיישן אן דער חולה זאל בכלל כאפן פון דעם.

דאס איז נאר איין דוגמא אויפן שפיץ גאפל ממש, סאיז דא א ים אריכות מיט א געוואלד מהלכים און פרטי פרטים, רוב טערעפיסט'ס נוצן אפאר שיטות צוזאמען.

וויאזוי גייען זיי אריין אין די סובקאנשעס פונעם חולה?

[נפש׳ל]

דורכ'ן טעלעפאון קען מען נאך אלץ זאגן אז ס'ארבעט פשוט, און נישט דורך א העכערע כוח. דער טערעפיסט הערט יענעמ'ס קול, און פון יענעמ'ס קול איז זייער גרינג צו כאפן יענעמ'ס שפירונגען און יענעמ'ס נפש. מ'דארף נאר האבן א גוטן שנעלן דמיון. און די איבעריגע העלפט דער אייבערשטער אז דו זאלסט עס כאפן.

די ענערדשי וואס זיי רעדן, ארבעט נישט דורכ'ן כאפן יענעמ'ס געפילן. כך נראה לי. נאר מ'כאפט ממש יענעמ'ס עכטע כוחות. כאילו זאלסט דיך אריינשטעלן אונטער יענעמ'ס מזל. דיין כח המדמה שפירט עכט וואס יענער שפירט יעצט. דאס איז איין מהלך. און נאכדעם רוקן זיי ארום יענעמ'ס ענערגיע. זיי זענען יענעמ'ס העכערע גוף. אדער אורה.

נפש'ל, דאס איז נישט סתם שפירן וואס יענער שפירט, דאס איז עכט שפירן יענעמ'ס מצב הנפש. יענעמ'ס מצב אין עולם. היאך מקומו עומד, וחושב, ורואה. יענעמ'ס מזל. אדער אפשר ענליך.

אדער ארבעטן זיי מיט א קייטל. זיי פרעגן דעם קייטל געוויסע שאלות וואס דער קייטל קען נאר ענטפערן יא, אדער ניין, ביז זיי קומען צו צו א ריכטיגע תירוץ וואס עס גייט פאר מיט יענעם, אבער נישט אז זיי שפירן יענעמ'ס ענערגיע.

ס'איז מיר שווער צו ארויסברענגען בכתב ממש יעדע פרט, איך פראביר וויפיל איך קען,

עס איז מער די צווייטע חלק, נישט ממש אויף צו זעהן יענעמס מזל,
אבער די איבריגע זאכן איז בערך אזוי,

[פעלעד]

דאס הייסט אז אויב איז דער ערשטער מהלך ריכטיג, איז עס זיכער מותר?

וואס די הגדרה פון א "דבר טבעי"? איך מיין, קוסם איז דאך אויך א דבר טבעי, ניין? איך זאג גארנישט, איך פרעג נאר.

דא ליגט די גרויסע מחלוקת, וויבאלד אין רמב"ם שטייט אז ממשיך זיין א ידיעה פון די כח המדמה (וואס דאס איז די סאב קאנטשעס כמבואר היטב בשמונה פרקים להרמב"ם) דורך טון א פעולה, איז קוסם מדאורייתא, זאגן די מתירים אז אין רמב"ם איז משמע אז מדארף זיך מוירעדיג אנשטרענגען און מרכז זיין, אבער אן קיין שטארקע ריכוז ווילן זיי טענ'ן אז סאיז מותר, לכאורה נאר דער רמב"ם אליין קען מכריע זיין וואס איז ריכטיג.
און די גאנצע בנין להיתר זייערע איז נאר אויב מגייט מיט מהלך א', זיי זאגן אז וויבאלד זיי גלייבן נישט אין קיין ע"ז און נישט אין מהלך ב', און די מטפלים מאכן אלעס נאר על דעת אז סאיז טבעי, ממילא איז מהלך ב' כאילו נישט קיים...

[נפש׳ל]

יא? דאס האט נישט עכט מיט ענערדשי. ער שפירט, יעדער 'נפש'ל' קען שפירן. איך רעד פון עכט שפירן וואס יענער שפירט, און פון עכט ארומרוקן יענעמ'ס נפש אן אפילו איין ווארט. איך מיין אז דאס איז וואס זיי טוען.

איך כאפ נישט די חילוק פון "שפירן" ביז "עכט שפירן"

עכט כאפ איך יא, אבער איך רעד פון עכט שפירן,

יא, אבער עס ווענד זיך וויאזוי דו שפירסט עכט וואס יענער שפירט. צו דורך דעם וואס דו ביסט מדמה אז דאס דארף ווען יענער שפירן יעצט, לויט דעם וויאזוי יענער זעהט דיך אויך בחיצוניות, וויאזוי ער איז אנגעצויגן אדער רואיג, און נאך סימנים. נאכדעם איז דא אז דו טוסט עס מיט א העכערע כח. און נישט דורכ'ן קוקן אויף יענעמ'ס חיצוניות. נאר דורך דעם וואס דו ווילסט, אדער בעהטסט רשות, און דו לערנסט דיך אויס וויאזוי צו כאפן יענעמ'ס נפש פון ארויפקריכן מיט דיין מחשבה, מיט דיין באוואוסטזיניגקייט, אין די העכערע עולם וואו יענעמ'ס נפש איז. יעדער שפירט עפעס, מ'לערנט זיך אויס וויאזוי צו כאפן דעם שפיץ פאדעם און גיין פון דארט ווייטער. יעדער שפירט זייער אסאך מיסטישע זאכן. מ'ווייסט אבער נישט וואס און ווען. ביז מ'לערנט זיך אויס צו צעטיילן און כאפן וואס עס איז, און וויאזוי מ'גייט אהין.

די זעלבע זאך דא, מער ווייניגער די צווייטע מהלך וואס דו שרייבסט, אבער נישט קיין העכערע כוחות, נאר פשוט מ'ווערט ווי כאילו א SD קארטל אין יענעמס קאפ, און מ'טראכט פאר יענעם

[פעלעד]

כ'ווייס נישט וואס די קייטל האט מיט ענערדזשי צוטוהן.

אבער וויאזוי נוצן זיי די ענערדשי צו היילן מענטשן נאכן געוואויר ווערן וואס עס באדערט זיי? (ביי מהלך א')

די צווייטע מהלך זעהט טאקע אויס שעדליך.

דאס גייט אלעס מיטן יסוד אז יעדער מענטש האט ענערדזשי (אזאך וואס לכשעצמו יש מכחישים ומחפשים מקור...) און לדבריהם יעדע פראבלעם קומט וויבאלד די ענערדזשי איז נישט גוט וכו', און זיי האבן וועגן וויאזוי אויף שטאפן די פראבלעמען, למשל אויב זיי טרעפן אז דער קראנקער איז אריבער א געוויסע טראומה, איז דא א וועג פון לייגן צעטליך אין שטיב פון דעם חולה (אין עברית הייסט עס "שלושת הממדים") אין די צעטליך שטייט די פאזיטיווע געדאנקען וואס זיי דארפן ניצן כדי צו אוועק נעמען די טראומה, אזוי ווי א פסיכעלאג לערנט אויס צו טראכטן ריכטיג, אזוי טוען זיי נאר מיט איין חילוק, אז זיי רעדן נישט צום חולה נאר צום סאב קאנטשעס זיינער, דהיינו זיין סאב קאנטשעס ווייסט אז סאיז דא צעטלעך מיט די אינפארמיישן, און ער נעמט אריין אין זיך די אינפארמיישן אן דער חולה זאל בכלל כאפן פון דעם.

דאס איז נאר איין דוגמא אויפן שפיץ גאפל ממש, סאיז דא א ים אריכות מיט א געוואלד מהלכים און פרטי פרטים, רוב טערעפיסט'ס נוצן אפאר שיטות צוזאמען.

וויאזוי גייען זיי אריין אין די סובקאנשעס פונעם חולה?

לדבריהם איז עס דבר טבעי און יעדער קען אריין גיין אין יעדעמס סאב קאנטשעס, מדארף נאר וויסן וויאזוי...
אריין גיין מיינט נישט אז די זאלסט קלאר וויסן וואס טוט זיך ביי יענעם, ווייל נאר דיין סאב קאנטשעס גייט דארט אריין...

בקיצור סאיז א גאנצע תורה צו לערנען און גלייבן

[נשמה]

כ'ווייס נישט וואס די קייטל האט מיט ענערדזשי צוטוהן.

אבער וויאזוי נוצן זיי די ענערדשי צו היילן מענטשן נאכן געוואויר ווערן וואס עס באדערט זיי? (ביי מהלך א')

די צווייטע מהלך זעהט טאקע אויס שעדליך.

דאס גייט אלעס מיטן יסוד אז יעדער מענטש האט ענערדזשי (אזאך וואס לכשעצמו יש מכחישים ומחפשים מקור...) און לדבריהם יעדע פראבלעם קומט וויבאלד די ענערדזשי איז נישט גוט וכו', און זיי האבן וועגן וויאזוי אויף שטאפן די פראבלעמען, למשל אויב זיי טרעפן אז דער קראנקער איז אריבער א געוויסע טראומה, איז דא א וועג פון לייגן צעטליך אין שטיב פון דעם חולה (אין עברית הייסט עס "שלושת הממדים") אין די צעטליך שטייט די פאזיטיווע געדאנקען וואס זיי דארפן ניצן כדי צו אוועק נעמען די טראומה, אזוי ווי א פסיכעלאג לערנט אויס צו טראכטן ריכטיג, אזוי טוען זיי נאר מיט איין חילוק, אז זיי רעדן נישט צום חולה נאר צום סאב קאנטשעס זיינער, דהיינו זיין סאב קאנטשעס ווייסט אז סאיז דא צעטלעך מיט די אינפארמיישן, און ער נעמט אריין אין זיך די אינפארמיישן אן דער חולה זאל בכלל כאפן פון דעם.

דאס איז נאר איין דוגמא אויפן שפיץ גאפל ממש, סאיז דא א ים אריכות מיט א געוואלד מהלכים און פרטי פרטים, רוב טערעפיסט'ס נוצן אפאר שיטות צוזאמען.

להבדיל ביי אונז איז עס אזוי ווי קמיע'ס. איך זאג סתם, נישט אויף צו פסק'נען.

[farshlufen]

קמיעות? מה ענינם לכאן?