די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

די אחראים: יאנאש,אחראי,געלעגער

חוזר
שר העשר
תגובות: 47
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 03, 2021 2:57 pm

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חוזר »

פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
די הויפט חלק דא פארשטיי איך נישט.

וואו איז די מאסיווע ברויט סופליי נאכ'ן ארויסגיין פון ישיבה (און כולל)? איינמאל מגייט ארבייטן איז געהעריגע ברויט ארויס פון סיסטעם און מנוצט ראלס און סענדוויטשעס לרחצה. דאס איז די "ברויט" פון רוב חלק ארבייטס מענטשהייט. אויף "דעם" שטייט אין שולחן ערוך אז אויב מען איז קובע סעודה אויף "מזונות ברויט" - דהיינו ד' ביצים - ווערט עס א המוציא מיט נט"י, אפילו עס איז זיס, ווייל דער מענטש מאכט עס פאר זיך ווי געהעריגע המוציא ברויט.

אין שו"ע שטייט עס נישט אויף רייז קעיק און מעלבא טאוסט, נאר אויף די פיינע זאפטיגע גרויסע סענדוויטשעס (למשל די צען דאלארדיגע פאסטראמי סענדוויטש פון דריי טפחים און מער), אדער דיקע בייגעלס אדער די לאנגע געפלאכטענע ראולס מיט גרויסע טעלערס טונא און וועדזשטעבל, וואס זענען נישט ווייניגער ווי א בילקע מיט פיש און פלייש. אויף דעם זאגט דער שו"ע קלאר אז קביעות סעודה פון "זיסע ברויט" איז א געהעריגע המוציא מיט נט"י.

אז מ'נעמט אזויגערופענע "מזונות בעיגלס" מוצאי שב"ק הייס פון אויווען, און מרוקט אריין א צוויי דריי שטיק מיט גערויכערטע לאקס און צוגעהערן, ביז מען איז זאט לכהפ ביז זונטאג חצות, איז מעגליך צו מאכן אויף דעם א "מזונות"????????????

סאיז דא מענטשן וואס עסן בכלל נישט קיין ברויט א גאנצע וואך, נאר קענען עסן די פראטין מיט קרעקערס אדער אפילו סלייסעס רעטעך, וואטעווער, וואס איז דאס משנה דעם הלכה אין שו"ע אויף "פת הבאה בכיסנין מיט קביעות סעודה"?

(כ'בין נאך אלץ דעת בעה"ב אברך נישט דעת תורה)
עס איז דא צוויי זאכן;

עס איז דא קביעות סעודה.
וואס אויף דעם זענען דא פארשידענע שיטות, וועלכע שיעור דאס איז.

און דאן איז דא די נייע חידוש, אז דאס איז געווארן די ברויט פונעם דור.
און דאס איז א זאך וואס געשעט נאר אז עס נעמט טאקע בפועל איבער דאס ברויט. נישט משנה ביי וויפיל פארטי'ס מען געבט דאס, אדער אנדערע געפילישע דעת בעה"ב סברות. און דאס איז נאכנישט געשען לע"ע...
באדראג-קערעסטיר
שר חמש מאות
תגובות: 551
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג סעפטעמבער 06, 2018 5:20 pm

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך באדראג-קערעסטיר »

ניס קראכער האט געשריבן:
באדראג-קערעסטיר האט געשריבן:
ווייס איך נישט צו מען האט דערמאנט
מען קען חוזק מאכן פון די ישיבישע לעיקוואד וויפהל מוויל.

אבער למעשה יעדער איינער אנשים נשים וטף וואשען זיך אויף פיצא. יעדע רעסטעראנט אדער בייגל געשעפט וואשט זיך יעדער. עס איז ממש א בושה צו טהון אנדערש
אויפן ליטווישן אייוועלט האט איר מוחה געווען אויפון עוולה אז בני תורה זיצן בתערובות אין רעסטעראנטן? (אפילו אנא תערובות פאסט עס אויך נישט פאר א בן תורה)
די הייבסט אן מיט הלכות תערובות....
איך זאג פאקטען, אין נאך א זאך, קיין איינער קוקט עס נישט אן ווי א פרעשער. דע ברכות המזון פויביע עקזעסטירט נישט דארט. ווייל די עולם איז אזוי איינגעוואנט פון יונווייז אן.

דערמאנט מיך א ווערטעל, פארוואס דארף מען עובר זיין אויף צוויי עבירות נישט קיין נטילת ידים אין נישט קיין המוציא? סאיז דאך נאר א וואשען פויביע. מאך גלייך המוציא אין שוין האסטע כאטש איין זאך געטוהן ריכטיג.....
אוועטאר
Mezofzef
שר שלשת אלפים
תגובות: 3101
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2020 11:16 am

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Mezofzef »

leadership האט געשריבן:
shalsheles האט געשריבן:
לא לנו האט געשריבן:
לפי כמה וכמה מורי הוראה מובהקים ומפורסמים (וואס באלאנגען נישט צום 'הליכות החיים' באוועגונג) איז גאר א 'קולא' און חסרון בהידור הלכה, זיך צו וואשן און מאכן המוציא אויף פיצא, אפילו מ'עסט צוויי דריי סלייסעס
ריכטיג דקדוק הלכה איז, להוציא מידי ספק, וואשן אויף פת גמור און דערנאך עסן פיצא
איר קענט אפשר ברענגן נעמען אדער מראי מקומות פון די מורי הוראה מובהקים?
הג"ר חיים דוד כ"ץ שליט"א

הג"ר פישעלע הערשקאוויטש שליט"א
הגה"ק מקאשוי זצ"ל
ר' פישעלע איז שוין נישט קיין שליט"א אפאר יאר
פוצה פה ומצפצף
אביונה
שר האלפיים
תגובות: 2306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 17, 2019 1:39 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אביונה »

Mezofzef האט געשריבן:
leadership האט געשריבן:
shalsheles האט געשריבן:
לא לנו האט געשריבן:
לפי כמה וכמה מורי הוראה מובהקים ומפורסמים (וואס באלאנגען נישט צום 'הליכות החיים' באוועגונג) איז גאר א 'קולא' און חסרון בהידור הלכה, זיך צו וואשן און מאכן המוציא אויף פיצא, אפילו מ'עסט צוויי דריי סלייסעס
ריכטיג דקדוק הלכה איז, להוציא מידי ספק, וואשן אויף פת גמור און דערנאך עסן פיצא
איר קענט אפשר ברענגן נעמען אדער מראי מקומות פון די מורי הוראה מובהקים?
הג"ר חיים דוד כ"ץ שליט"א

הג"ר פישעלע הערשקאוויטש שליט"א
הגה"ק מקאשוי זצ"ל
ר' פישעלע איז שוין נישט קיין שליט"א אפאר יאר
יש תשובה בשו"ת ויען אברהם (מהגה"צ ר' אברהם עמרם מייזעלס שליט"א, אב"ד מיהאלדי) (ח"א סי' ), מסקנתו, שאם אוכלים שני לחמים עם לפתן [ירקות או טונא וכדומה] הוי קביעות סעודה
והקריב מן התרים או מן בני היונה קרבנו
אוועטאר
Rak Tov
שר שבעת אלפים
תגובות: 7892
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 18, 2020 12:35 pm
לאקאציע: דא
פארבינד זיך:

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Rak Tov »

באדראג-קערעסטיר האט געשריבן:
ניס קראכער האט געשריבן:
באדראג-קערעסטיר האט געשריבן:
ווייס איך נישט צו מען האט דערמאנט
מען קען חוזק מאכן פון די ישיבישע לעיקוואד וויפהל מוויל.

אבער למעשה יעדער איינער אנשים נשים וטף וואשען זיך אויף פיצא. יעדע רעסטעראנט אדער בייגל געשעפט וואשט זיך יעדער. עס איז ממש א בושה צו טהון אנדערש
אויפן ליטווישן אייוועלט האט איר מוחה געווען אויפון עוולה אז בני תורה זיצן בתערובות אין רעסטעראנטן? (אפילו אנא תערובות פאסט עס אויך נישט פאר א בן תורה)
די הייבסט אן מיט הלכות תערובות....
איך זאג פאקטען
אויך איז אין לייקוואוד נישט דא צו געפינען קיין מנין מנחה נאך די שקועה אדער שחרית נאך 8:30, ממילא? דארף איך זיך שעמען?
ווארפט אריין לכה"פ $360
https://thechesedfund.com/chemed/ivelt
טראק דרייווער
שר האלפיים
תגובות: 2281
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יוני 01, 2009 2:58 pm

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טראק דרייווער »

Rak Tov האט געשריבן:
באדראג-קערעסטיר האט געשריבן:
ניס קראכער האט געשריבן:
באדראג-קערעסטיר האט געשריבן:
ווייס איך נישט צו מען האט דערמאנט
מען קען חוזק מאכן פון די ישיבישע לעיקוואד וויפהל מוויל.

אבער למעשה יעדער איינער אנשים נשים וטף וואשען זיך אויף פיצא. יעדע רעסטעראנט אדער בייגל געשעפט וואשט זיך יעדער. עס איז ממש א בושה צו טהון אנדערש
אויפן ליטווישן אייוועלט האט איר מוחה געווען אויפון עוולה אז בני תורה זיצן בתערובות אין רעסטעראנטן? (אפילו אנא תערובות פאסט עס אויך נישט פאר א בן תורה)
די הייבסט אן מיט הלכות תערובות....
איך זאג פאקטען
אויך איז אין לייקוואוד נישט דא צו געפינען קיין מנין מנחה נאך די שקועה אדער שחרית נאך 8:30, ממילא? דארף איך זיך שעמען?
אגב, שחרית נאך 8:30 איז שוין דא צענדליגער מנינים אין לעיקוואד......

אבער עס איז א חידוש וואס די זאגסט אז דער עולם אין לעקוואד וואשט זיך אויף פיצא. אין מאנסי וואוינט דאך אויך א ליטווישער ציבור און כמדומה לי אז קיינער וואשט זיך נישט אויף פיצא דארט אין די רעסטוראנטס.
ווען משיח וועט קומען וועט קוקן מיט די אויגן די זענען די אויגן וואס האבן ארויסגעקוקט אויף די גאולה און דאס געהאלטן ריין לראות בתפארת עוזך
shalsheles
שר האלף
תגובות: 1487
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 9:52 pm

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך shalsheles »

חוזר האט געשריבן:
פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
אז מ'נעמט אזויגערופענע "מזונות בעיגלס" מוצאי שב"ק הייס פון אויווען, און מרוקט אריין א צוויי דריי שטיק מיט גערויכערטע לאקס און צוגעהערן, ביז מען איז זאט לכהפ ביז זונטאג חצות, איז מעגליך צו מאכן אויף דעם א "מזונות"????????????
דער Hot bagels געשעפט ביי לי ראסס (קען זיין אנדערע אויך, דאס ווייס איך) פארקויפט מוצ״ש נאר המוציא בייגל.
אשדוד
שר חמש מאות
תגובות: 530
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג דעצעמבער 17, 2017 12:30 pm

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אשדוד »

באדראג-קערעסטיר האט געשריבן:
ווייס איך נישט צו מען האט דערמאנט
מען קען חוזק מאכן פון די ישיבישע לעיקוואד וויפהל מוויל.

אבער למעשה יעדער איינער אנשים נשים וטף וואשען זיך אויף פיצא. יעדע רעסטעראנט אדער בייגל געשעפט וואשט זיך יעדער. עס איז ממש א בושה צו טהון אנדערש
דאס וואס די ליטווישע מאכן נישט מזונות אויף מזונות ברויט/ראולס איז ווייל די ליטווישע נעמען אן וואו די משנה ברורה וואס פסקנט אז מדארף פילן די טעם פון מי פירות און עס איז נישט גענוג אז עס איז רוב משא"כ חסידים וואס נעמען שטארק אן וואו די שו"ע הרב (וואס אגב איז היינט די יארצייט זי"ע) און ער שרייבט אז מגייט לויט וואס איז רוב און אויב די מי פירות איז רוב איז עס פהב"כ
אביונה
שר האלפיים
תגובות: 2306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 17, 2019 1:39 pm

Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אביונה »

]
אביונה האט געשריבן:
Mezofzef האט געשריבן:
leadership האט געשריבן:
shalsheles האט געשריבן:
לא לנו האט געשריבן:
לפי כמה וכמה מורי הוראה מובהקים ומפורסמים (וואס באלאנגען נישט צום 'הליכות החיים' באוועגונג) איז גאר א 'קולא' און חסרון בהידור הלכה, זיך צו וואשן און מאכן המוציא אויף פיצא, אפילו מ'עסט צוויי דריי סלייסעס
ריכטיג דקדוק הלכה איז, להוציא מידי ספק, וואשן אויף פת גמור און דערנאך עסן פיצא
איר קענט אפשר ברענגן נעמען אדער מראי מקומות פון די מורי הוראה מובהקים?
הג"ר חיים דוד כ"ץ שליט"א

הג"ר פישעלע הערשקאוויטש שליט"א
הגה"ק מקאשוי זצ"ל
ר' פישעלע איז שוין נישט קיין שליט"א אפאר יאר
יש תשובה בשו"ת ויען אברהם (מהגה"צ ר' אברהם עמרם מייזעלס שליט"א, אב"ד מיהאלדי) (ח"א סי' ), מסקנתו, שאם אוכלים שני לחמים עם לפתן [ירקות או טונא וכדומה] הוי קביעות סעודה
[attachment=0]ויען אברהם מזונות ראללס.pdf[/attachment
אטעטשמענטס
ויען אברהם מזונות ראללס.pdf
(228.75 KiB) געווארן דאונלאודעד 98 מאל
והקריב מן התרים או מן בני היונה קרבנו
אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע: לי עוועניו (וועלכע...?)

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

נעכטן אין גראסערי האב איך שטארק מדייק געווען די ברכות אנווייזונגען אויף די פעקלעך, און געזען אז אסאך געפעקלטע מזונות שטייט "המוציא"!

למשל, באנס פאר פראנקפורטערס און האמבורגערס, רונדיגע און לאנגע.

אויף געפעקלטע "באגעטס" שטייט קלאר "המוציא." די פלא איז נאר, אז ביי געפעקלטע "סעסעמי סטיקס" שטייט "מזונות" ווען אויבנאויף זעהט עס אויס ממש ווי די באגעטס כנ"ל.

יעצט וויל איך פרעגן א שווערע קשיא וואס איך האב נאך נישט געזען קיין תירוץ דא בכלל.

אשדוד שרייבט:
אשדוד האט געשריבן:
באדראג-קערעסטיר האט געשריבן:
ווייס איך נישט צו מען האט דערמאנט
מען קען חוזק מאכן פון די ישיבישע לעיקוואד וויפהל מוויל.

אבער למעשה יעדער איינער אנשים נשים וטף וואשען זיך אויף פיצא. יעדע רעסטעראנט אדער בייגל געשעפט וואשט זיך יעדער. עס איז ממש א בושה צו טהון אנדערש
דאס וואס די ליטווישע מאכן נישט מזונות אויף מזונות ברויט/ראולס איז ווייל די ליטווישע נעמען אן וואו די משנה ברורה וואס פסקנט אז מדארף פילן די טעם פון מי פירות און עס איז נישט גענוג אז עס איז רוב משא"כ חסידים וואס נעמען שטארק אן וואו די שו"ע הרב (וואס אגב איז היינט די יארצייט זי"ע) און ער שרייבט אז מגייט לויט וואס איז רוב און אויב די מי פירות איז רוב איז עס פהב"כ
איז די קשיא, נניח אז מנעמט אן אזוי אלס די מי פירות, אבער וואס טוט זיך מיט קביעות סעודה? ווען איז חל די הלכה אז אפילו "מזונות" כנ"ל מיט רוב מי פירות, "ווערט המוציא" דוקא ווייל דער מענטש איז קובע סעודה דערויף? עס איז דאך א בפירוש הלכה אין שו"ע?


אין מחבר שטייט אזוי

פת הבאה בכיסנין מברך עליו בורא מיני מזונות ולאחריו ברכה אחת מעין שלש ואם אכל ממנו שיעור שאחרים רגילים לקבוע עליו אף על פי שהוא לא שבע ממנו מברך עליו המוציא וברכת המזון ואם מתחלה היה בדעתו לאכול ממנו מעט וברך בורא מיני מזונות ואחר כך אכל שיעור שאחרים קובעים עליו יברך עליו ברכת המזון אף על פי שלא ברך המוציא תחלה ואם אכל שיעור שאחרים אין קובעים עליו אף על פי שהוא קובע עליו אינו מברך אלא בורא מיני מזונות וברכה אחת מעין שלש דבטלה דעתו אצל כל אדם:

אין שו"ע הרב שטייט אזוי

במה דברים אמורים בלחם גמור שדרך בני אדם לקבוע סעודתו עליו אבל מיני לחמים שיתבארו לפנינו שאין דרכם של רוב בני אדם לקבוע סעודתם עליהם אין מברכים עליהם המוציא וברכת המזון רק בורא מיני מזונות וברכה אחת מעין שלש אלא אם כן אוכל שיעור שאחרים רגילים לקבוע סעודה לפעמים על שיעור כזה לפי שברכת בורא מיני מזונות כוללת גם הלחם שהוא מזון ולא קבעו לברך המוציא על הלחם אלא מפני חשיבותו שסועד הלב וכל לחם שאין קובעים עליו סעודה בטלה חשיבותו אלא אם כן יש בו כדי לסעוד.

וכן ד' ברכות של ברכת המזון לא קבעו עליו אלא מפני חשיבותו שמן התורה היה די בברכה אחת מעין ג' שהרי לא נאמר בתורה אלא פעם אחת וברכת את ה' אלהיך על הארץ הטובה אשר נתן לך ודרשו מפסוק זה לברך על המזון ועל הארץ ועל המקדש ודי בברכה אחת לכולם אלא שחכמים תקנו לברך על כל אחד בפני עצמו ולא תקנו אלא בלחם שרגילים לקבוע סעודה עליו אבל מיני לחמים שאין רגילין לקבוע עליהם אפילו הוא אכל ושבע מהם שנתחייב לברך אחריהם מן התורה דיו בברכה אחת מעין ג' של תורה אלא אם כן אכל שיעור שבני אדם קובעים עליו כשאוכלים מין לחם זה במקרה אבל אם רוב בני אדם אין קובעים עליו אף על פי שהוא קובע עליו בטלה דעתו אצל רוב בני אדם.

ומכל מקום אם הוא קבע סעודתו עליו ואכל עמו בשר ודברים אחרים כמו שנוהגים בסעודת לחם גמור עד ששבע וגם אחרים רגילים לקבוע עליו אם אוכלים עמו שאר דברים כמו שאכל הוא מברך המוציא וברכת המזון וכן אם הוא שבע ממנו לבדו וגם אחרים רגילין לשבוע ממנו כשמלפתין אותו באיזה ליפתן מברך המוציא וברכת המזון.
די פאלגנדע שטיקל שו"ע הרב פארשטיי איך נישט פונקטליך, טיף און קאמפליצירט
ומכאן אתה למד ששיעור קביעות סעודה האמור כאן אינו כשיעור סעודה האמור בעירוב שהוא כג' ביצים שהיא פחותה שבסעודת עניים הבריאים ושם סעודה עליה אבל אינה סעודת רוב בני אדם הבריאים (כשאוכלין ממנו לבדו בלא לפתן ודברים אחרים) (אלא כשיעור עומר לגולגולת לב' סעודות) שאל"כ מה הועילו כאן לשער שיעור שאחרים קובעים עליו עם איזה ליפתן הרי גם על ידי ליפתן אין שם סעודה עליה בפחות מכג' ביצים פת שאל"כ למה הצריכו בשתי סעודות של עירובי תחומין כשתי סעודות פת אם פחות מכן ראוי לב' סעודות ע"י ליפתן יהא די בזה לערובי תחומין מקל וחומר מליפתן של פת מב' סעודות שמערבין בו כל שכן הפת הנאכלת בב' סעודות הללו.
און דער שו"ע הרב פירט אויס:
וכל בעל נפש הרוצה להחמיר על עצמו לא יאכל פחות משיעור קביעות סעודה (אלא פת שנילושה במשקין או מי פירות והיא ממולאת בפירות וכיוצא בהם) כי אם בתוך הסעודה למזון ולשובע כמו שיתבאר:
למעשה, זעהט מיר אויס (יונגערמאנטשיק דעת בעה"ב) אז אפילו לויט'ן שו"ע הרב, ווען עס קומט צו עסן א פיינע פעטע סעודה וואס מאכט גוט זאט, אויף אן אופן וואס רוב מענטשן באטראכטן אלס א זאטע סעודה, דארף מען יא נט"י און המוציא, און אויב מ'וויל חושש זיין אויף ברכה לבטלה זאל מען זיך וואשן צו א שטיקל ברויט געהעריג און יוצא זיין לכל הדיעות.
אין עוד מלבדו
אוועטאר
הלבלר בקולמסו
שר תשעת אלפים
תגובות: 9997
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אוגוסט 15, 2018 10:37 am

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הלבלר בקולמסו »

דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט,
די זעלבע איז ווען איינער עסט א פעטע קידוש מיט טשאלענט און קאקאש קעיק...
יעדע גוטע זאך קומט אמאל צו אן ענדע,
אבער נאכדעם קומט אן א בעסערס.

אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע: לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

הלבלר בקולמסו האט געשריבן:
דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט,
די זעלבע איז ווען איינער עסט א פעטע קידוש מיט טשאלענט און קאקאש קעיק...
ווייטער די זעלבע, עס האט דוקא יא מיט מזונות ברויט.

ווייל נאר ביי "מזונות ברויט" איז דא א הלכה אז קביעות סעודה איז עס מהפך פאר נט"י און המוציא ברהמ"ז.

ביי טשאלענט וכו' איז נישט פארהאן די הלכה.
אין עוד מלבדו
אוועטאר
הלבלר בקולמסו
שר תשעת אלפים
תגובות: 9997
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אוגוסט 15, 2018 10:37 am

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הלבלר בקולמסו »

פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
הלבלר בקולמסו האט געשריבן:
דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט,
די זעלבע איז ווען איינער עסט א פעטע קידוש מיט טשאלענט און קאקאש קעיק...
ווייטער די זעלבע, עס האט דוקא יא מיט מזונות ברויט.

ווייל נאר ביי "מזונות ברויט" איז דא א הלכה אז קביעות סעודה איז עס מהפך פאר נט"י און המוציא ברהמ"ז.

ביי טשאלענט וכו' איז נישט פארהאן די הלכה.
דו רעדסט מיט די לפתן אדער אן?
יעדע גוטע זאך קומט אמאל צו אן ענדע,
אבער נאכדעם קומט אן א בעסערס.

אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35253
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
הלבלר בקולמסו האט געשריבן:
דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט,
די זעלבע איז ווען איינער עסט א פעטע קידוש מיט טשאלענט און קאקאש קעיק...
ווייטער די זעלבע, עס האט דוקא יא מיט מזונות ברויט.

ווייל נאר ביי "מזונות ברויט" איז דא א הלכה אז קביעות סעודה איז עס מהפך פאר נט"י און המוציא ברהמ"ז.

ביי טשאלענט וכו' איז נישט פארהאן די הלכה.
ער רעדט דען פון די טשולענט?

די רעדע איז פון די קאקאש קעיק און אייער קיכלעך.
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע: לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

הלבלר בקולמסו האט געשריבן:
פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
הלבלר בקולמסו האט געשריבן:
דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט,
די זעלבע איז ווען איינער עסט א פעטע קידוש מיט טשאלענט און קאקאש קעיק...
ווייטער די זעלבע, עס האט דוקא יא מיט מזונות ברויט.

ווייל נאר ביי "מזונות ברויט" איז דא א הלכה אז קביעות סעודה איז עס מהפך פאר נט"י און המוציא ברהמ"ז.

ביי טשאלענט וכו' איז נישט פארהאן די הלכה.
דו רעדסט מיט די לפתן אדער אן?
farshlufen האט געשריבן:
פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
הלבלר בקולמסו האט געשריבן:
דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט,
די זעלבע איז ווען איינער עסט א פעטע קידוש מיט טשאלענט און קאקאש קעיק...
ווייטער די זעלבע, עס האט דוקא יא מיט מזונות ברויט.

ווייל נאר ביי "מזונות ברויט" איז דא א הלכה אז קביעות סעודה איז עס מהפך פאר נט"י און המוציא ברהמ"ז.

ביי טשאלענט וכו' איז נישט פארהאן די הלכה.
ער רעדט דען פון די טשולענט?

די רעדע איז פון די קאקאש קעיק און אייער קיכלעך.
פאר ביידע די זעלבע תשובה: ער האט געשריבן "דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט"
די גאנצע שאלה דא איז טאקע "נאר" אויף מזונות ברויט. נישט ביי טשאלענט, קיכלעך, אייער, טונא, דאס אלעס קען מען רעדן שפעטער. מען רעדט ביי "ברויט" וואס ווערט פארקויפט אלס "מזונות" אבער מען עסט דערמיט גרויסע פעטע סענדוויטש/בייגל/ראול סעודות. דאס איז א' און ת'. אויף "דעם" רעדט די הלכה פון נט"י/המוציא/ברכת המזון אויב מען עס דערפון א שיעור "קביעות סעודה." מיט/אן לפתן איז שוין א סטעפ נאכדעם. אבער ווי קענען מענטשן אריינפרעגן מיט טשאלענט און קאקאש און אייער קיכלעך ווען מ'רעדט קלאר און נאר פון מזונות ברויט?
אין עוד מלבדו
אוועטאר
הלבלר בקולמסו
שר תשעת אלפים
תגובות: 9997
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אוגוסט 15, 2018 10:37 am

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הלבלר בקולמסו »

פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
פאר ביידע די זעלבע תשובה: ער האט געשריבן "דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט"
די גאנצע שאלה דא איז טאקע "נאר" אויף מזונות ברויט. נישט ביי טשאלענט, קיכלעך, אייער, טונא, דאס אלעס קען מען רעדן שפעטער. מען רעדט ביי "ברויט" וואס ווערט פארקויפט אלס "מזונות" אבער מען עסט דערמיט גרויסע פעטע סענדוויטש/בייגל/ראול סעודות. דאס איז א' און ת'. אויף "דעם" רעדט די הלכה פון נט"י/המוציא/ברכת המזון אויב מען עס דערפון א שיעור "קביעות סעודה." מיט/אן לפתן איז שוין א סטעפ נאכדעם. אבער ווי קענען מענטשן אריינפרעגן מיט טשאלענט און קאקאש און אייער קיכלעך ווען מ'רעדט קלאר און נאר פון מזונות ברויט?
די שועה"ר רעדט פון אן אמאונט אין קוואנטעטי אדער אין וואג.
סאו וואס א חילוק פון וועלכע סארט טייג מען רעדט, הענג אויף א צעטל אין גראסערי אז אויב מען עסט מער פון כך וכך אונצעס פון אייער-קיכלעך, קישקע אדער בעגלס, ברויך מען זיך וואשן...
ווילסטו זאגן אז ס'איז מער נוגע ביי ראלס ווייל דאס עסן מענטשן געוענליך מער, א"כ הענג עס אויף נעבן די ראלס.
יעדע גוטע זאך קומט אמאל צו אן ענדע,
אבער נאכדעם קומט אן א בעסערס.

אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע: לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

הלבלר בקולמסו האט געשריבן:
פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
פאר ביידע די זעלבע תשובה: ער האט געשריבן "דאס האט אבער נישט מיט מזונות ברויט"
די גאנצע שאלה דא איז טאקע "נאר" אויף מזונות ברויט. נישט ביי טשאלענט, קיכלעך, אייער, טונא, דאס אלעס קען מען רעדן שפעטער. מען רעדט ביי "ברויט" וואס ווערט פארקויפט אלס "מזונות" אבער מען עסט דערמיט גרויסע פעטע סענדוויטש/בייגל/ראול סעודות. דאס איז א' און ת'. אויף "דעם" רעדט די הלכה פון נט"י/המוציא/ברכת המזון אויב מען עס דערפון א שיעור "קביעות סעודה." מיט/אן לפתן איז שוין א סטעפ נאכדעם. אבער ווי קענען מענטשן אריינפרעגן מיט טשאלענט און קאקאש און אייער קיכלעך ווען מ'רעדט קלאר און נאר פון מזונות ברויט?
די שועה"ר רעדט פון אן אמאונט אין קוואנטעטי אדער אין וואג.
סאו וואס א חילוק פון וועלכע סארט טייג מען רעדט, הענג אויף א צעטל אין גראסערי אז אויב מען עסט מער פון כך וכך אונצעס פון אייער-קיכלעך, קישקע אדער בעגלס, ברויך מען זיך וואשן...
ווילסטו זאגן אז ס'איז מער נוגע ביי ראלס ווייל דאס עסן מענטשן געוענליך מער, א"כ הענג עס אויף נעבן די ראלס.
יאוש איז נישט קיין אפשען...

די שועה"ר רעדט נאר פון "ברויט" טייג, וואס לויט די וואג/אינהאלט מאכט מען געווענליך א "מזונות" אבער ביי "קביעות סעודה" מאכט מען א המוציא מיט נט"י בהמ"ז.

איר רעדט פון בעגלס, דאס איז די רעדע טאקע, ווייל דאס איז "ברויט טייג," אבער אייער קיכלעך, קושקע, טשאלנט, פיקל, סאדא, איז נישט קיין רעדע בכלל, איך פארשטיי נישט פארוואס איר ברענגט עס צו נאכאמאל און נאכאמאל.

און וועגן צעטלעך אין גראסערי, ביי בעגלס - און ראולס, באנס, סענוויטשעס, וכו', "ברויט טייג" כנ"ל - שטייט שוין צעטלעך אין גראסערי (אזוי ווי אייער וואונטש), אויף די פעקלעך אדער שעלווס, אז עס איז "מזונות," אבער פון דעם רעדט מען, אז אויב מען עסט דערפון א סעודה - וואס די סטארס און בעיקעריס ווילן דאך דאס - איז אן ערנסטע שאלה פון המוציא וכו'.
אין עוד מלבדו
אוועטאר
Rak Tov
שר שבעת אלפים
תגובות: 7892
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 18, 2020 12:35 pm
לאקאציע: דא
פארבינד זיך:

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Rak Tov »

פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:

איר רעדט פון בעגלס, דאס איז די רעדע טאקע, ווייל דאס איז "ברויט טייג," אבער אייער קיכלעך, קאקאש איז נישט קיין רעדע בכלל, איך פארשטיי נישט פארוואס איר ברענגט עס צו נאכאמאל און נאכאמאל.
די ביידע זענען געהעריגע ברויט/חלה טייג
ווארפט אריין לכה"פ $360
https://thechesedfund.com/chemed/ivelt
אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע: לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

Rak Tov האט געשריבן:
פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:

איר רעדט פון בעגלס, דאס איז די רעדע טאקע, ווייל דאס איז "ברויט טייג," אבער אייער קיכלעך, קאקאש איז נישט קיין רעדע בכלל, איך פארשטיי נישט פארוואס איר ברענגט עס צו נאכאמאל און נאכאמאל.
די ביידע זענען געהעריגע ברויט/חלה טייג
נישט לויט הלכה. אייער קיכלעך איז רקיקין דקין, לשם צו עסן מיט אנדערע הויפט מאכלים, אנדערע הלכה, און קאקאש איז דאך א שטיק צוקער-קאקאו, און לשם תענוג/דיזערט, אויך אנדערע הלכה. וואו קומט עס אריין בכלל? קיינער עסט נישט די צוויי אלס אפיציעלע "סעודה."

מען רעדט פון די פשוטע הלכה אז קביעות סעודה אויף טייג וואס "מענטשן עסן פאר א סעודה" ווערט עס המוציא אנשטאט מזונות.
אין עוד מלבדו
אוועטאר
Rak Tov
שר שבעת אלפים
תגובות: 7892
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 18, 2020 12:35 pm
לאקאציע: דא
פארבינד זיך:

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Rak Tov »

פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:

נישט לויט הלכה. אייער קיכלעך איז רקיקין דקין, לשם צו עסן מיט אנדערע הויפט מאכלים, אנדערע הלכה, און קאקאש איז דאך א שטיק צוקער-קאקאו, און לשם תענוג/דיזערט, אויך אנדערע הלכה. וואו קומט עס אריין בכלל? קיינער עסט נישט די צוויי אלס אפיציעלע "סעודה."

מען רעדט פון די פשוטע הלכה אז קביעות סעודה אויף טייג וואס "מענטשן עסן פאר א סעודה" ווערט עס המוציא אנשטאט מזונות.
איך ווייס נישט צו איר ווייסט, פונקט ווי מאנכע זענען קובע סעודה אויף פיצא, די זעלבע איז מיט קאקאש קעיק
ווארפט אריין לכה"פ $360
https://thechesedfund.com/chemed/ivelt
אוועטאר
פנימחדשות
שר האלפיים
תגובות: 2337
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אקטאבער 06, 2020 4:33 pm

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פנימחדשות »

קביעות סעודה אויף "פת הבאה בכסנין" איז א המוציא און ברכהמ"ז, און דאס נעמט אריין אייער קיכלעך און קאקאש קעיק אא"וו.

די שאלה איז נאר וואס איז די שיעור קביעות סעודה.

ווי אויך איז דא ביי די "מזונות ברויט" אד"ג א נייע שאלה, צי ס'גייט שוין נישט אריין בגדר פת הבאה בכסנין, נאר ס'איז נארמאלע ברויט, און ממילא איז עס שטענדיג א המוציא, צי ווייל ס'איז געמאכט פון קאנצעטרירטע זאפט, צי ווייל די דרך העולם איז עס צו עסען ביי נארמאלע מאלצייטען (ודינו כמצה, שהגם שכוססין אותו, מ"מ ברכתו המוציא, הואיל ועשוי לקביעות סעודה).
אוועטאר
Rak Tov
שר שבעת אלפים
תגובות: 7892
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אוגוסט 18, 2020 12:35 pm
לאקאציע: דא
פארבינד זיך:

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Rak Tov »

פנימחדשות האט געשריבן:
קביעות סעודה אויף "פת הבאה בכסנין" איז א המוציא און ברכהמ"ז, און דאס נעמט אריין אייער קיכלעך און קאקאש קעיק אא"וו.

די שאלה איז נאר וואס איז די שיעור קביעות סעודה.

ווי אויך איז דא ביי די "מזונות ברויט" אד"ג א נייע שאלה, צי ס'גייט שוין נישט אריין בגדר פת הבאה בכסנין, נאר ס'איז נארמאלע ברויט, און ממילא איז עס שטענדיג א המוציא, צי ווייל ס'איז געמאכט פון קאנצעטרירטע זאפט, צי ווייל די דרך העולם איז עס צו עסען ביי נארמאלע מאלצייטען (ודינו כמצה, שהגם שכוססין אותו, מ"מ ברכתו המוציא, הואיל ועשוי לקביעות סעודה).
קלאר ;l;p-
ווארפט אריין לכה"פ $360
https://thechesedfund.com/chemed/ivelt
אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע: לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

פנימחדשות האט געשריבן:
קביעות סעודה אויף "פת הבאה בכסנין" איז א המוציא און ברכהמ"ז, און דאס נעמט אריין אייער קיכלעך און קאקאש קעיק אא"וו.

די שאלה איז נאר וואס איז די שיעור קביעות סעודה.

ווי אויך איז דא ביי די "מזונות ברויט" אד"ג א נייע שאלה, צי ס'גייט שוין נישט אריין בגדר פת הבאה בכסנין, נאר ס'איז נארמאלע ברויט, און ממילא איז עס שטענדיג א המוציא, צי ווייל ס'איז געמאכט פון קאנצעטרירטע זאפט, צי ווייל די דרך העולם איז עס צו עסען ביי נארמאלע מאלצייטען (ודינו כמצה, שהגם שכוססין אותו, מ"מ ברכתו המוציא, הואיל ועשוי לקביעות סעודה).
אייער קיכלעך הייסט נישט קיין פת/לחם בכלל, און לכאורה קאקאש קעיק אויך נישט, ממילא איז קיינמאל נישט קיין המוציא, אפילו מיט קביעות סעודה (וואס איז גאר זעלטן בכלל).

די שאלה איז טאקע ביי געהעריגע מזונות ברויט, ראלס, וכו', וואס הייסן געהעריג פת/לחם, נאר וויבאלד עס איז נישט געווענליכע ברויט נאר מיט מי פירות תבלינים לויט די פארשידענע שיטות, און ממילא עסט מען עס נישט געהעריג פאר א סעודה ווי ברויט און חלה, איז עס געווענליך א מזונות, אבער אויב מענטשן פירן זיך עס צו עסן געהעריג פאר א סעודה ווי ברויט/חלה, "ווערט" עס א המוציא מיט קביעת סעודה.

צו זאגן אז ס'איז "אייביג" א המוציא אפילו ביי א קליינע שטיקל, איז שוין אן אנדערע דיון, א ווייטערע חומרא, נישט פון דעם רעדט מען דא.
אין עוד מלבדו
אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35253
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

פאטעיטא טשיפס האט געשריבן:
אייער קיכלעך הייסט נישט קיין פת/לחם בכלל, און לכאורה קאקאש קעיק אויך נישט, ממילא איז קיינמאל נישט קיין המוציא, אפילו מיט קביעות סעודה (וואס איז גאר זעלטן בכלל).
סעיף ו' ביטע
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע: לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: די ברכה אויף 'מזונות' ראלס און ברויטן - תשפ"ג

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

און וואס איז מיט לעקיך - האניג קעיק?

בקיצור, דער עולם דא איז ארויס פון די ארגינעלע שמועס. מען רעדט פון עכטע סעודה ברויט, ווי ראולס בייגלס און "מזונות ברויט," מיט שיעור קביעות סעודה. אלע אנדערע זאכן האבן זייערע אדרעסן. צוריק צום ענין.
אין עוד מלבדו
שרייב תגובה

צוריק צו “הלכות תפלה וברכות”