ותן ברכה - ותן טל ומטר
די אחראים: יאנאש,אחראי,געלעגער
- Jewboy
- מלך הייד פארק
- תגובות: 419
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יוני 26, 2006 5:30 am
- לאקאציע: אונטער דער ערד
ותן ברכה - ותן טל ומטר
איינער (פון ישראל) האט מיר געבעטן פרעגן דייקא אין קרעטשמע.
אין ישראל הייבט מען שוין אן זאגן ותן טל ומטר אי"ה דעם דאנערשטיג נאכט פר' לך לך,
אין חו"ל זאגט מען הערשט אין א תקופה ארום (ער/איך ווייסט נישט ווען),
לאמיר זאגן איינער פארט דעם מוצ"ש קיין חו"ל דארף ער זאגן ווייטער טל ומטר,
אדער ווארטן ביז מ'הייבט אן אין חו"ל זאגן, און זיך פירן ווי מ'פירט זיך דארט ווי ער איז?
אין ישראל הייבט מען שוין אן זאגן ותן טל ומטר אי"ה דעם דאנערשטיג נאכט פר' לך לך,
אין חו"ל זאגט מען הערשט אין א תקופה ארום (ער/איך ווייסט נישט ווען),
לאמיר זאגן איינער פארט דעם מוצ"ש קיין חו"ל דארף ער זאגן ווייטער טל ומטר,
אדער ווארטן ביז מ'הייבט אן אין חו"ל זאגן, און זיך פירן ווי מ'פירט זיך דארט ווי ער איז?
א גוטן.
א גוטן, קען אלץ צו נוץ קומען
א גוטן, קען אלץ צו נוץ קומען
-
- שר האלפיים
- תגובות: 2554
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג פעברואר 22, 2007 1:10 pm
- לאקאציע: אונטער'ן נעץ
מילער,
איי וויל טריי טו סעי סאמטינג, ניוס, טו לעיט, באט נאוט טו ליטעל.
נקוט האי כללא בידך, ביזן נעקסטן יאר הונדערט, איז יעדעס יאר דער התחלה פון שאלת גשמים, אינעם נאכט פונעם פערטן צום פינפטן דיסעמבער, אויסער א יאר בעפארן גרעגאריען קאלענדער'ס עיבור יאר, אזוי ווי נעקסטע יאר.
דער חשבון איז א פשוטער, סינס דער תקופה איז אייביג אין אקטאבער דעם זיבעטן, [ביז מ'גייט נישט מאכן א עיבור יאר אין 2100], און כידוע, לויפט דער תקופה אין א מחזור פון פיר יאר, גערוקט יעדעס יאר פונעם צוויטן מיט זעקס שעה, דהיינו, איין יאר דריי פארטאגס, די נעקסטע ניין פארמיטאג, דערנאך דריי נאכמיטאג, און נאכער ניין ביינאכט, על כן קומט אויס, אז זעכציק טעג פונעם תקופה איז דיסעמבער 5 און ביי אידן איז עס שוין ביי מעריב נאכט, וואס איז נאך דער פערטער, יעצט אינעם פערטן יאר ווען דער תקופה איז ניין ביינאכט, קומט דאך אויס ביי אידן שוין נאכן צאת, איז דער תקופה 60 טעג שפעטער פונעם פינפטן צום זעקסטן פון דיסעמבער.
ווערט דאך גראד שווער, אויב לויפט עס פאראויס מיט זעקס שעה, אויב אזוי דארף דאך נאך ניין ביינאכט ווערן, דריי פארטאגס ווידער פון דעם נעקסטן טאג, און דער תקופה דארף זיך ריקן פאראויס צום אקטאבער דעם אכטן??
דער תירוץ איז, דער אנדערער יאר איז דאך א עיבור יאר!!
איי וויל טריי טו סעי סאמטינג, ניוס, טו לעיט, באט נאוט טו ליטעל.
נקוט האי כללא בידך, ביזן נעקסטן יאר הונדערט, איז יעדעס יאר דער התחלה פון שאלת גשמים, אינעם נאכט פונעם פערטן צום פינפטן דיסעמבער, אויסער א יאר בעפארן גרעגאריען קאלענדער'ס עיבור יאר, אזוי ווי נעקסטע יאר.
דער חשבון איז א פשוטער, סינס דער תקופה איז אייביג אין אקטאבער דעם זיבעטן, [ביז מ'גייט נישט מאכן א עיבור יאר אין 2100], און כידוע, לויפט דער תקופה אין א מחזור פון פיר יאר, גערוקט יעדעס יאר פונעם צוויטן מיט זעקס שעה, דהיינו, איין יאר דריי פארטאגס, די נעקסטע ניין פארמיטאג, דערנאך דריי נאכמיטאג, און נאכער ניין ביינאכט, על כן קומט אויס, אז זעכציק טעג פונעם תקופה איז דיסעמבער 5 און ביי אידן איז עס שוין ביי מעריב נאכט, וואס איז נאך דער פערטער, יעצט אינעם פערטן יאר ווען דער תקופה איז ניין ביינאכט, קומט דאך אויס ביי אידן שוין נאכן צאת, איז דער תקופה 60 טעג שפעטער פונעם פינפטן צום זעקסטן פון דיסעמבער.
ווערט דאך גראד שווער, אויב לויפט עס פאראויס מיט זעקס שעה, אויב אזוי דארף דאך נאך ניין ביינאכט ווערן, דריי פארטאגס ווידער פון דעם נעקסטן טאג, און דער תקופה דארף זיך ריקן פאראויס צום אקטאבער דעם אכטן??
דער תירוץ איז, דער אנדערער יאר איז דאך א עיבור יאר!!
לעצט פארראכטן דורך בני היכלא אום זונטאג יולי 13, 2008 4:10 pm, פארראכטן געווארן 2 מאל.
א) בחו"ל וואס איז געווען בימי חז"ל, בבל, האט מען אנגעהויבען צו זאגען ותן טל ומטר און בעטען פאר רעגען 60 טעג נאך תקופות תשרי. וויבאלד בבל איז געווען אויף א נידריג פלאץ האט זיך דארט אנגעזאמלט וואסערן פון אלע לענדער ארום, דערפאר האט דארט נישט אויסגעפעלט קיין רעגען גלייך נאך סוכות ווי אין ארץ ישראל.
ב) דעריבער איז אין גאנץ חוץ לארץ, אפילו אין אזעלכע מדינות וועלכע נויטיגן זיך אין רעגן גלייך פון אנהויב ווינטער איז אנגענומען געווארען גלייך ווי אין בבל, אנצוהויבען ותן טל ומטר 60 טעג נאך תקופות תשרי, וואס איז אויסגעקומען היי יאהר תשס"א דעם פארגאנגענעם מאנטאג נאכט פרשת ויצא ביי מעריב.
ג) שכח לגמרי - אויב מען האט אינגאנצען פארגעסן צו זאגען ותן טל ומטר, דארף מען נאכאמאל איבער דאווענען שמונה עשרה. דער זעלבער דין איז ביי מעריב אז מען דארף איבער דאווענען. אבער די ערשטע נאכט מעריב, האלטן טייל פוסקים אז מען דארף נישט איבער דאווענען וויבאלד ביי נאכט איז נאך נישט דא קיין 60 טעג, גאנצע מעת לעת פון תקופות תשרי. למעשה זאל מען יא איבער דאווענען, בתנאי אז אויב מן הדין דארף מען נישט איבער דאווענען זאל עס זיין בתורת נדבה.
ד) בתוך שמו"ע - כל זמן מען האלט נאך אינמיטן שמונה עשרה און מ'האט פארגעסן צו זאגען ותטו"מ זענען דא פארשידענע חילוקי דינים ווי אזוי דאס מתקן צו זיין און ווי מען קען זאגען ותטו"מ.
ה) בברך עלינו - ווי לאנג מען האלט נאך אינמיטן די ברכה פון ברך עלינו זאל מען צוריק גיין צו ותן טל ומטר, און ווייטער זאגען על הסדר. אויב מען האט שוין געזאגט ברוך אתה ה' - זאל ער ענדיגען די ברכה מברך השנים, און זאגען ווייטער שמונה עשרה ביז שמע קולינו, און פאר כי אתה שומע זאל ער זאגען "ותן טל ומטר וכו' ....
ו) לפני תקע בשופר - נאך דעם אז מ'האט געענדיגט ברך עלינו קודם מ'האט אנגעהויבען תקע בשופר, זאל מען דארט גלייך זאגן "ותן טל ומטר לברכה על פני האדמה" צווישען די צוויי ברכות, און נאך דעם ווייטער דאווענען תקע בשופר וכו', אנדערע האלטן אז נאך ברך עלינו איז בעסער צו ווארטן ביז שומע תפלה און דארט זאגן ותטו"מ.
ז) לאחר תקע בשופר - נאך דעם ווי מ'האט שוין אנגעהויבן מיט די נעקסטע ברכה, תקע בשופר, זאל מען ווייטער דאווענן ביז אינמיטן שמע קולינו, און פאר כי אתה שומע וכו' זאגט מען "ותן טל ומטר לברכה על פני האדמה".
ח) לאחר שומע תפלה - אויב מען האט געענדיגט די ברכה שומע תפלה, קודם מ'האט אנגעהויבן צו זאגן די נעקסטע ברכה "רצה", זאל מען גלייך דארט זאגן ותטו"מ צווישן די צוויי ברכות, און נאך דעם רצה וכו'.
אויב מ'דערמאנט זיך נאך ברוך אתה ה' פאר "שומע תפלה" זאל מען זאגן למדנו חוקיך און גלייך זאגן ותטו"מ און נאך דעם צוענדיגן כי אתה שומע וכו' ביז סוף ברכה.
ט) לאחר רצה - נאך דעם ווי מ'האט שוין אנגעהויבן רצה, דארף מען צוריק גיין ביז אנהויב די ברכה "ברך עלינו" און ממשיך זיין פון דארט דאס דאווענען על הסדר נאך אמאהל.
י) יהיו לרצון - נאך דעם אז מ'האט שוין געזאגט צום סוף יהיו לרצון, אפילו מען האט נאך נישט געזאגט עושה שלום וכו' ווערט עס גערעכענט גלייך ווי נאכ'ן אויסטרעטן שמונה עשרה און מען דארף איבער דאווענען די גאנצע שמונה עשרה.
ב) דעריבער איז אין גאנץ חוץ לארץ, אפילו אין אזעלכע מדינות וועלכע נויטיגן זיך אין רעגן גלייך פון אנהויב ווינטער איז אנגענומען געווארען גלייך ווי אין בבל, אנצוהויבען ותן טל ומטר 60 טעג נאך תקופות תשרי, וואס איז אויסגעקומען היי יאהר תשס"א דעם פארגאנגענעם מאנטאג נאכט פרשת ויצא ביי מעריב.
ג) שכח לגמרי - אויב מען האט אינגאנצען פארגעסן צו זאגען ותן טל ומטר, דארף מען נאכאמאל איבער דאווענען שמונה עשרה. דער זעלבער דין איז ביי מעריב אז מען דארף איבער דאווענען. אבער די ערשטע נאכט מעריב, האלטן טייל פוסקים אז מען דארף נישט איבער דאווענען וויבאלד ביי נאכט איז נאך נישט דא קיין 60 טעג, גאנצע מעת לעת פון תקופות תשרי. למעשה זאל מען יא איבער דאווענען, בתנאי אז אויב מן הדין דארף מען נישט איבער דאווענען זאל עס זיין בתורת נדבה.
ד) בתוך שמו"ע - כל זמן מען האלט נאך אינמיטן שמונה עשרה און מ'האט פארגעסן צו זאגען ותטו"מ זענען דא פארשידענע חילוקי דינים ווי אזוי דאס מתקן צו זיין און ווי מען קען זאגען ותטו"מ.
ה) בברך עלינו - ווי לאנג מען האלט נאך אינמיטן די ברכה פון ברך עלינו זאל מען צוריק גיין צו ותן טל ומטר, און ווייטער זאגען על הסדר. אויב מען האט שוין געזאגט ברוך אתה ה' - זאל ער ענדיגען די ברכה מברך השנים, און זאגען ווייטער שמונה עשרה ביז שמע קולינו, און פאר כי אתה שומע זאל ער זאגען "ותן טל ומטר וכו' ....
ו) לפני תקע בשופר - נאך דעם אז מ'האט געענדיגט ברך עלינו קודם מ'האט אנגעהויבען תקע בשופר, זאל מען דארט גלייך זאגן "ותן טל ומטר לברכה על פני האדמה" צווישען די צוויי ברכות, און נאך דעם ווייטער דאווענען תקע בשופר וכו', אנדערע האלטן אז נאך ברך עלינו איז בעסער צו ווארטן ביז שומע תפלה און דארט זאגן ותטו"מ.
ז) לאחר תקע בשופר - נאך דעם ווי מ'האט שוין אנגעהויבן מיט די נעקסטע ברכה, תקע בשופר, זאל מען ווייטער דאווענן ביז אינמיטן שמע קולינו, און פאר כי אתה שומע וכו' זאגט מען "ותן טל ומטר לברכה על פני האדמה".
ח) לאחר שומע תפלה - אויב מען האט געענדיגט די ברכה שומע תפלה, קודם מ'האט אנגעהויבן צו זאגן די נעקסטע ברכה "רצה", זאל מען גלייך דארט זאגן ותטו"מ צווישן די צוויי ברכות, און נאך דעם רצה וכו'.
אויב מ'דערמאנט זיך נאך ברוך אתה ה' פאר "שומע תפלה" זאל מען זאגן למדנו חוקיך און גלייך זאגן ותטו"מ און נאך דעם צוענדיגן כי אתה שומע וכו' ביז סוף ברכה.
ט) לאחר רצה - נאך דעם ווי מ'האט שוין אנגעהויבן רצה, דארף מען צוריק גיין ביז אנהויב די ברכה "ברך עלינו" און ממשיך זיין פון דארט דאס דאווענען על הסדר נאך אמאהל.
י) יהיו לרצון - נאך דעם אז מ'האט שוין געזאגט צום סוף יהיו לרצון, אפילו מען האט נאך נישט געזאגט עושה שלום וכו' ווערט עס גערעכענט גלייך ווי נאכ'ן אויסטרעטן שמונה עשרה און מען דארף איבער דאווענען די גאנצע שמונה עשרה.
- scy4851
- שר ששת אלפים
- תגובות: 6806
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 29, 2008 11:57 am
- לאקאציע: אפשר קען איינער מיר זאגען וויא!
איך_הער האט געשריבן:אויב כ'האב נישט קיין טעות, ווען דער רבי שליט"א איז געווען דעם לעצטן ווינטער אין ארץ ישראל, האט ער ביי די שטילע שמונה עשרה, געזאגט ווי אין אמעריקא, און ביי די הויכע ווי די ישראלים, אזוי דאכט זיך מיר, זאלן קומען די וואס ווייסן בעסער, און זאגן וואס זיי ווייסן.
מיין טאטע ע"ה איז איינמאל געפארען קיין א"י ממש נאך סוכות און עס איז אוהם אויסגעקומען צי זיין דארט ז' חשון, ער איז אוועק געפארען פון א"י א פאר טעג דערנאך.
ער האט אהנגעפרעגט ביים אויווארער רב ז"ל אויב ער דארף אהנפאנגען זאגען ותן טל ומטר און א"י.
דער רב ז"ל האט אוהם געענטפערט אוויא איך-הער שרייבט דא.
the SCY is the limit
א אינטרעסאנטע הלכה געזעהן די וואך אין גליון 'הליכות החיים'
פרייטיג ביי מנחה אז מ'האט פארגעסן ותן טו"מ און מען האט זיך דערמאנט נאך מעריב, דארף מען נישט דאווענען קיין צוויי שמו"ע ווייל מען וועט ביי די צווייטע שמו"ע די שבת'דיגע נישט זאגן ותן טו"מ וועט מען עס סיי ווי נישט מתקן זיין, (אין די הגהות אינטן ברענגט ער א מחלוקת, אבער היות ס'איז א ספק קען מען נישט דאווענען בתנאי נדבה, ווייל שבת טאר מען נישט דאווענען קיין תפלת נדבה).
פרייטיג ביי מנחה אז מ'האט פארגעסן ותן טו"מ און מען האט זיך דערמאנט נאך מעריב, דארף מען נישט דאווענען קיין צוויי שמו"ע ווייל מען וועט ביי די צווייטע שמו"ע די שבת'דיגע נישט זאגן ותן טו"מ וועט מען עס סיי ווי נישט מתקן זיין, (אין די הגהות אינטן ברענגט ער א מחלוקת, אבער היות ס'איז א ספק קען מען נישט דאווענען בתנאי נדבה, ווייל שבת טאר מען נישט דאווענען קיין תפלת נדבה).
די זעלביגע געדאנקיסטישע שאלה קען פאסירן יעדע וואך פרייטאג צונאכטס אויב מען האט גענצליך פארפאס מנחה צו מען ברויך דאווענען צוויי מאהל דעם שבת'דיגן שמונה עשרה, אדער קען פאסירן דאס זעלביגע שאלה ווען מען האט פארגעסן יעלה ויבוא ראש חודש ביי מנחה און ביינאכט איז שוין נישט ראש חודש, צו מען ברויך דאווענען צוויי מעריב'ס קיין איינס אן יעלה ויבוא. אויב מיין זכרון דינט נאך פסקנ'ט מען ביי די צווייטע שאלה איז מען דאווענט יא איבער העכסטנס בתורת נדבה.