נער אדער נאר?

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

נער אדער נאר?

תגובהדורך זארעכפעפער » מאנטאג מאי 14, 2007 5:33 pm

אין א דיסקוסיע צווישן מיר און סאכדעס, איז אויסגעקומען א שטיקל מיינונגס דיפערענץ איבער דער שורש פונעם ווארט "נער" אין אידיש

סאכדעס טענה'ט: אז דאס וואס ווארט "נאר" קומט אויסגעלייגט אין אידיש "נאר" מיט אן אל"ף, ווייל דאס איז א עצמיות'דיגער אידישער ווארט.

איך האלט ווידער: אז, בלא (אויך מיט אן אל"ף...). דער שורש פונעם ווארט קומט פון די לשה"ק "נער" דעריבער קומט דאס געשריבן "נער", אזוי ווי יעדע לשה"ק ווארט וואס ס'פאלט אריין אין אידיש (א חוץ שחט'ן/שעכטן זרח/זארעכ התאחדות/סאכדעס...)

אוועטאר
מאשקע
מ. ראש הקהל
תגובות: 12552
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 15, 2006 2:40 am
לאקאציע: אין די חיפוש

תגובהדורך מאשקע » מאנטאג מאי 14, 2007 5:38 pm

אויסדרוקליך "נאר", מיט אן אל"ף. ס'האט גארנישט מיט'ן לשה"ק ווארט "נער", וואס מיינט "יונג".

אוועטאר
איך_הער
סעקרעטאר
תגובות: 18574
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 04, 2006 6:47 pm
לאקאציע: אין אפיס
פארבינד זיך:

תגובהדורך איך_הער » מאנטאג מאי 14, 2007 5:41 pm

דאכט זיך מיר אז רש"י ביי נער עבד עברי, זאגט רש"י אויף נער, שוטה, קען זיין איך בין מיך טועה, וואו זענען אונזערע תלמידי חכמים?

אוועטאר
סאכדעס
שר עשרים אלפים
תגובות: 20429
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יוני 27, 2006 2:15 pm
לאקאציע: אלעמאל נאנט צו התאחדות
פארבינד זיך:

תגובהדורך סאכדעס » מאנטאג מאי 14, 2007 5:44 pm

נאר, אין אידיש, קומט פונ'ם ווארט נאריש.
און דאס איז א ריין אידיש ווארט.

עס איז שוין געווען אמאל אויסגעשמועסט - דאכצאך - אין די 'מעלות'.

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » מאנטאג מאי 14, 2007 5:48 pm

ריכטיג, ריכטיג, איך גיב זיך אונטער.
איך האב נאכגעזוכט דעם דויטשן אפטייטש אויף "טיפוש/FOOL", והנה, און זיי זאגן = נאר; דומקאפ,

אוועטאר
קרעמער
שר עשרים אלפים
תגובות: 28277
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יוני 25, 2006 12:34 pm

תגובהדורך קרעמער » מאנטאג מאי 14, 2007 8:09 pm

בכי האי גוונא זאג איך אלץ אז דאס איז זיכער פון די ווערטער וואס יעדע שפראך האט אין די תורה הקדושה, כידוע פון ספרים הקדושים אז יעדע שפראך האט אן אחיזה אין די תורה, אנדערש וואלט עס נישט געקענט האבן קיין קיום. דערפאר שטייט טטפת טט בכתפי שתים פת באפרקי שתים, צו געבן אן אחיזה פאר די צוויי לשונות, וכהנה רבות ואין עת האסף פה, אבער לענינינו דער דויטשער נאר איז אן אפשטאמיגער פונעם נער וואס די פסוק רעדט..

אוועטאר
ערנסטער
שר חמש מאות
תגובות: 582
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג ינואר 30, 2007 11:23 am
לאקאציע: פון יעהופעץ

תגובהדורך ערנסטער » דינסטאג מאי 15, 2007 9:26 am

און פארוואס לשון רבים פון "נאר" איז "נאראנים" מיט לשון-קודש'ע ענדע "-ים"?
ניין, ס'איז, אוודאי, נישט די איינציקע נישט לשון-קודש'ע ווארט וואס האט "-ים" אין לשון רבים - ס'איז דא אויכעט "דאקטוירים" און "פויערים", אבער פונדעסטוועגן...
די וואָר הענגט אויף א האָר

אוועטאר
איך_הער
סעקרעטאר
תגובות: 18574
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 04, 2006 6:47 pm
לאקאציע: אין אפיס
פארבינד זיך:

תגובהדורך איך_הער » דינסטאג מאי 15, 2007 9:44 am

כ'מיין אז מ'שרייבט 'פויערן'.

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » דינסטאג מאי 15, 2007 9:51 am

ערנסטער, גוטע הערה.

***
איך הער
איך האב זיך געיאוועט און נאכגעקוקט די רש"י אין פר' וישב אויף "והוא נער", און איך האב נישט געטראפן וואס דו צייכנסט אן. מעגליך איינע פון די אנדערע מפרשים זאגן דאס? ביטע צייכן א מקור אויב מעגליך.

3x0
המכונה 'טריאו'
תגובות: 9146
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יוני 28, 2006 11:29 am
לאקאציע: חבוי

תגובהדורך 3x0 » דינסטאג מאי 15, 2007 10:07 am

רש"י בראשית פרק מא פסוק יב
(יב) נער עברי עבד - ארורים הרשעים שאין טובתם שלמה מזכירו בלשון בזיון:
נער - שוטה ואין ראוי לגדולה:
עברי - אפילו לשוננו אינו מכיר:
עבד - וכתוב בנמוסי מצרים שאין עבד מולך ולא לובש בגדי שרים. (ס"א שירים וכן גרס רא"ם):
איש כחלומו - לפי החלום וקרוב לענינו:

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » דינסטאג מאי 15, 2007 1:32 pm

יישר כח 3X0 פאר די מ"מ פון רש"י

אוועטאר
סאכדעס
שר עשרים אלפים
תגובות: 20429
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יוני 27, 2006 2:15 pm
לאקאציע: אלעמאל נאנט צו התאחדות
פארבינד זיך:

תגובהדורך סאכדעס » דינסטאג מאי 15, 2007 1:48 pm

זארעכ כ'זעה אז דו האסט אונטערגעגעבן, וואס איז די סיבה?

אוועטאר
איך_הער
סעקרעטאר
תגובות: 18574
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 04, 2006 6:47 pm
לאקאציע: אין אפיס
פארבינד זיך:

תגובהדורך איך_הער » דינסטאג מאי 15, 2007 2:32 pm

זארעכ, ווער האט דיר געהייסן נעמען דעם והוא נער, ווען איך שרייב נער עבד עברי?

טריאו, שכוח גדול ונורא.

זארעכפעפער
שר האלפיים
תגובות: 2167
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 24, 2006 2:28 pm

תגובהדורך זארעכפעפער » דינסטאג מאי 15, 2007 3:43 pm

איך הער ביסט גערעכט. יא, יא, אזוי קוקט מען אויס ווען מען וויל עפעס נאכקוקן בשעת די אויגן קלעפן שוין פאר מידעקייט...

***
סאכדעס, כ'פארשטיי נישט וואס דו פרעגסט מיר. כ'האב דאך דלאר און קייטלעך ארויסגעשריבן, אויבן אין די פינפטע תגובה פון אטא דעם אשכול, אז כ'גיב זיך אונטער, ווייל דער דייטשער ווארט אויף "שוטה" טייטשט "נאר". טא וואס פרעגסטו?

בני היכלא
שר האלפיים
תגובות: 2664
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך מאי 02, 2007 12:01 am

תגובהדורך בני היכלא » דינסטאג מאי 15, 2007 4:12 pm

ערנסטער כתב:
און פארוואס לשון רבים פון "נאר" איז "נאראנים" מיט לשון-קודש'ע ענדע "-ים"?
ניין, ס'איז, אוודאי, נישט די איינציקע נישט לשון-קודש'ע ווארט וואס האט "-ים" אין לשון רבים - ס'איז דא אויכעט "דאקטוירים" און "פויערים", אבער פונדעסטוועגן...


קענסט דעם אויסדריק?, "מ'דארף אים טראגן אין נארען הויז", וואס די אלטע אידן זאגן,
דאס קוקט אויס צו זיין דער ארגינעלער לשון רבים פון "נאר" אין אידיש,

"נאראנים", סאונד מיר ווי א חוזק-ווארט האלבוועגס, קוקט עס נישט אויס ווי א בריאה פון א לץ אויף די ריכטיגע נארען?, זאגט מען דען דאקטויראנים?,
אין לשון הקודש וואלט מען אויך נישט געזאגט נאראנים, העכצענס "נערים",
לעצט פאראכטן דורך בני היכלא אום מיטוואך יולי 23, 2008 3:02 pm, פאראכטן געווארן 2 מאל סך הכל.

אוועטאר
סאכדעס
שר עשרים אלפים
תגובות: 20429
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יוני 27, 2006 2:15 pm
לאקאציע: אלעמאל נאנט צו התאחדות
פארבינד זיך:

תגובהדורך סאכדעס » דינסטאג מאי 15, 2007 4:33 pm

אפפס... סארי מר. זארעכפעפער. אגב חורפיה משלשתא.

כאב פארזעהן דיין תגובה'לע דארט, געווענדליך שרייבסטו נישט אזוינע קורצע...

אוועטאר
ערנסטער
שר חמש מאות
תגובות: 582
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג ינואר 30, 2007 11:23 am
לאקאציע: פון יעהופעץ

תגובהדורך ערנסטער » מיטוואך מאי 16, 2007 4:21 am

בני היכלא האט געשריבן:קענסט דעם אויסדריק?, "מ'דארף אים טראגן אין נארען הויז", וואס די אלטע אידן זאגן,
דאס קוקט אויס צו זיין דער ארגינעלער לשון רבים פון "נאר" אין אידיש,

ביי אונז האט מען דאס גערופן "מעשוגענער הויז". :wink:
און "נארן" איז טאקע לשון רבים פון "נאר", אבער נישט אין אידיש, נאר אין דייטש, להבדיל.

"נאראנים", סאונד מיר ווי א חוזק-ווארט האלבוועגס, קוקט עס נישט אויס ווי א בריאה פון א לץ אויף די ריכטיגע נארען?

אויב אזוי עס סאונדט דיר, ביסט מסתמא רייט. :grin:

זאגט מען דען דאקטויראנים?,
אין לשון הקודש וואלט מען אויך נישט געזאגט נאראנים, העכצענס "נערים",

ערנסט רעדענדיק, איז טאקע נישט קיין ספק אז "נאר" איז נישט העבראיזם, נאר דייטשמעריזם, וואס האט (אין עפעס א וועג) באקומען העברעישע פארעם פון לשון רבים.
די וואָר הענגט אויף א האָר

אויפריכטיג
שר שלשת אלפים
תגובות: 3327
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 16, 2008 8:10 pm
לאקאציע: ביים געפילטערטן קאמפיוטער

תגובהדורך אויפריכטיג » מאנטאג מאי 24, 2010 8:14 pm

קרעמער האט געשריבן:בכי האי גוונא זאג איך אלץ אז דאס איז זיכער פון די ווערטער וואס יעדע שפראך האט אין די תורה הקדושה, כידוע פון ספרים הקדושים אז יעדע שפראך האט אן אחיזה אין די תורה, אנדערש וואלט עס נישט געקענט האבן קיין קיום. דערפאר שטייט טטפת טט בכתפי שתים פת באפרקי שתים, צו געבן אן אחיזה פאר די צוויי לשונות, וכהנה רבות ואין עת האסף פה, אבער לענינינו דער דויטשער נאר איז אן אפשטאמיגער פונעם נער וואס די פסוק רעדט..

מיר האט דער ענין אויפגעבליצט שבועות אין די יוצרות ווען מען זאגט דארט אז דער ווארט "אנכי" איז מלשון מצרי.

אוועטאר
פרעגער
שר האלף
תגובות: 1292
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 09, 2009 11:35 am

תגובהדורך פרעגער » מיטוואך דעצמבער 29, 2010 9:27 am

מאשקע האט געשריבן:אויסדרוקליך "נאר", מיט אן אל"ף. ס'האט גארנישט מיט'ן לשה"ק ווארט "נער", וואס מיינט "יונג".


מיין רבי פלעגט טייטשן: עושה מעשה נערות - ער טוהט קינדערישע זאכן, איז אפשר ווען מען זאגט אויף איינער אז ער איז א נער מיינט מען צו זאגן אז ער איז קינדעריש.
פרעגט וואס איהר ווילט, ווען איהר ווילט, ווי אזוי איהר ווילט

אוועטאר
למעלה משבעים
שר תשעת אלפים
תגובות: 9200
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 02, 2008 10:17 pm
לאקאציע: ערגעץ פארבלאנדזשעט אויף די גראדע וואסערן

תגובהדורך למעלה משבעים » זונטאג ינואר 08, 2012 5:38 pm

איך_הער האט געשריבן:דאכט זיך מיר אז רש"י ביי נער עבד עברי, זאגט רש"י אויף נער, שוטה, קען זיין איך בין מיך טועה, וואו זענען אונזערע תלמידי חכמים?

זע דארט אין שפתי חכמים וואס זאגט אז רש"י מיינט צו זאגן אז נער איז בגימט' שוטה, נישט אז די טייטש דערפון איז שוטה.

אוועטאר
קרעמער
שר עשרים אלפים
תגובות: 28277
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יוני 25, 2006 12:34 pm

תגובהדורך קרעמער » זונטאג ינואר 08, 2012 5:39 pm

רש"י אין מדרש (לויט טייל, נישט פון רבי שלמה יצחקי) זאגט אז נע"ר איז בגימטריא שוט"ה

אוועטאר
msp
שר עשרת אלפים
תגובות: 18004
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 10, 2011 10:03 am
לאקאציע: בין גברא לגברא

תגובהדורך msp » מיטוואך ינואר 11, 2012 8:06 am

איך האב פון איינעם געהערט אז עושה מעשה נערות
איז בניקוד שוא-נון קמץ-עין חולם-ריש
ער האט מסלסל געווען בשערו אזוי ווי מיידלעך
בפרט אז ער האט געזאלט זיין דינה
ויש חיד"א על זה
חכלילי עינים מיין ולבן שנים מחלב

אוועטאר
לכל זמן
שר חמישים ומאתים
תגובות: 315
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 29, 2011 12:51 am

תגובהדורך לכל זמן » מיטוואך ינואר 11, 2012 10:36 am

פרעגער האט געשריבן:
מאשקע האט געשריבן:אויסדרוקליך "נאר", מיט אן אל"ף. ס'האט גארנישט מיט'ן לשה"ק ווארט "נער", וואס מיינט "יונג".


מיין רבי פלעגט טייטשן: עושה מעשה נערות - ער טוהט קינדערישע זאכן, איז אפשר ווען מען זאגט אויף איינער אז ער איז א נער מיינט מען צו זאגן אז ער איז קינדעריש.

הנני בזה לחזק דברי מאשקע.
"נאר" איז א דייטשער ווארט.
עיין כאן
עת לקרות | ועת לתגוב


צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 3 געסט