פולמוס מסורת התרנגולת
די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד
- אלט מאנרא
- שר שלשת אלפים
- תגובות: 3613
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
- לאקאציע: צווישן גראז און ביימער
תיקון טעות!
תיקון טעות!
ס'איז אן אנדערע עוף, בארעד ראק. barred rock
ס'איז אן אנדערע עוף, בארעד ראק. barred rock
המול לכם כל זכר, און הימל געדענקט מען אלעס.
- אלט מאנרא
- שר שלשת אלפים
- תגובות: 3613
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
- לאקאציע: צווישן גראז און ביימער
מחזור האט געשריבן:אלט מאנרא האט געשריבן:תיקון טעות!
ס'איז אן אנדערע עוף, בארעד ראק. barred rock
אויף די בארעד ראק איז אויך דא מעררים?
וואס זאגט מען אין אר"י?
וואס זאגן די אנדערע רבנים?
איז התאחדות קובע דעם טישקן? אדער ר' הלל איז דערווייל מברר די מציאות?
קלאר אויס אביסל
אביסל פרטים מה ששמעתי.
פון די בראקל עופות איז דא 2 מינים גאלדענע און זילבערנע, אויף די גאלדענע איז דא א מסורה (פונקטליך וואספארא מסורה ווייס איך נישט) און אויף די זילבערנע איז נישט דא געהעריג, צווישן די רבנים אין אר"י איז ארומגעפארן גאלדענע און זילבערנע בערבוביא און ס'לעבעדיג, מ'זאגט אז די סוחרים האבן אריינגעברענגט פון די זילבערנע (אן די מסורה).
דא אין אמעריקע איז דא די בערד ראק, וואס האט א מסורה לכו"ע, און וויבאלד ס'איז ארויפגעקומען די חששות פון די ביז איצטיגע הינדלעך האט די התאחדות הרבנים זיך אריינגעלייגט ארויפצוברענגן די בערד ראק.
אויף די בילדער זעהט מען, הרה"ג ר' הילל וויינבערגער, הרה"ח ר' הערשל ווייס שו"ב, און הר"ר יושע מארקאוויטש וואס פירט שוין יארן די מערכה וועגן די טשיקנס און די אייער.
המול לכם כל זכר, און הימל געדענקט מען אלעס.
1אין די פיקטשעס פון די בראקל טשיקן פון ארץ ישראל איז דא 2 קאליר'ן, סאיז דא שווארץ ווייס און מיט שווארצע האר ארום דער קאפ, און ס'איז דא שווארץ הארענדש מיט הארענדש האר ארום דער קאפ, איך זעה נישט קיין זילבערנע און נישט קיין גאלדענע,
2 וואס איז דער מסורה פון די גאלדענע, ?
3 אויף די מסורה פון די גאלדענע זענען כו"ע מודי אדער אויף דעם איז אויך דא מערערים, ?,
4 אויב אויף די גאלדענע זענען כו"ע מודי אז ס'האט א מסורה, איז לכאורה מיט וואס איז אנדערש דער זילבערנע, צו דער חילוק צווישן זיי איז נאר אין דעם קאליר אדער אין נאך חילוקים,
ווייל לכאורה דער קאליר אליין איז נאך נישט אזא גרויסע נ"מ, ווייל אין די בריעוון פון הגר"ש בראנדסדארפער און ר' חיים ראטער, און אזוי אויך הר' בערקאוויטש - ראש השוחטים פון רב לאנדא, באצייכנען זיי כמה חילוקים וואס ס'איז דא אין דעם עוף ה"בראקל" פון דעם עוף המסורה, און אויב די גאלדענע האט א מסורה און דער חילוק איז נאר אין קאליר איז לכאורה נישט אויף דעם די גרויסע פולמוס, ???,
2 וואס איז דער מסורה פון די גאלדענע, ?
3 אויף די מסורה פון די גאלדענע זענען כו"ע מודי אדער אויף דעם איז אויך דא מערערים, ?,
4 אויב אויף די גאלדענע זענען כו"ע מודי אז ס'האט א מסורה, איז לכאורה מיט וואס איז אנדערש דער זילבערנע, צו דער חילוק צווישן זיי איז נאר אין דעם קאליר אדער אין נאך חילוקים,
ווייל לכאורה דער קאליר אליין איז נאך נישט אזא גרויסע נ"מ, ווייל אין די בריעוון פון הגר"ש בראנדסדארפער און ר' חיים ראטער, און אזוי אויך הר' בערקאוויטש - ראש השוחטים פון רב לאנדא, באצייכנען זיי כמה חילוקים וואס ס'איז דא אין דעם עוף ה"בראקל" פון דעם עוף המסורה, און אויב די גאלדענע האט א מסורה און דער חילוק איז נאר אין קאליר איז לכאורה נישט אויף דעם די גרויסע פולמוס, ???,
כי טוב השם
-
- שר האלפיים
- תגובות: 2961
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 07, 2008 8:22 am
- לאקאציע: וויליאמסבורג בריק
קיסריה האט געשריבן:פאריגע וואך זענען געווען ביי אדמו״ר מהר״א ביי א שמחה 4 שוחטים מובהקים און דן געווען איבער מסורת הבראקל.
ר׳ אשר פארקאש (מאנסי)
ר׳ הערשל ווייס (קרית יואל)
ר׳ נח גפן (קרית יואל)
שו״ב פוקס (מאנסי)
כפי ששמעתי היה השו״ב ר׳ הערשל נוטה לאיסור, שמעולם לא ראה אותו.
דארט האט דער בעל הבארעד ראק געברענגט זיינע סחורה, און יענער האט שוין הסכמת ר' הערשל ווייס ועוד שוחטים אז מ' האט עס גענוצט אמאל.
- שמואל בארג
- שר ארבעת האלפים
- תגובות: 4026
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג פעברואר 18, 2016 6:44 pm
- שמואל בארג
- שר ארבעת האלפים
- תגובות: 4026
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג פעברואר 18, 2016 6:44 pm
לאמיר אויסשארפן מיין פארשטויבטן פענסל, און אראפשרייבן אפאר שורות קלאהר'ער צו מאכן די סוגיא, וואס ווערט דא פארפלאנטערט און צוריק ברענגן דעם נושא אויף די ריכטיגע רעלסן אויף וואס די פולמוס איז, לויט וואס כ'האב מיר אביסל נאכגעפרעגט און געליינט.
אין די תורה הק' איז אויסגערעכנט 24 עופות טמאות וואס מ'טאהר נישט עסן, זאגט די גמרא אז טהור'ע איז דא אסאך מער, ממילא רעכנט די תורה אויס דייקא 24 וואס נאר זיי זענען טמא, און אלע איבריגע עופות זענען טהור.
אחר כל סוגיא דנשר בלייבט דריי סימני עוף טהור, און להלכה נעמט מען אן אז עוף נאכל במסורת.
בסוגיות הש"ס ווערט אסאך ערווענט תרנגולת העומדת לגדל ביצים, אדער תרנגולים העומד לשחיטה, זעהט אויס ווי די זכרים פלעגט מען שחט'ן און די נקיבה פלעגט מען האלטן לגדל ביצים.
דורכאויס די דורות פלעגט מען צו עסן זייער אסאך סארט עופות, אבער אלע ממשפחת התרנגול, די מהלך איז געווען אז מ'איז געגאנגן אין מארק און געקויפט א לעבעדיגער הינדל, און מ'איז געגאנגן צום שוחט שחט'ן און אויב דער שוחט האט געהאט חשש אויפן הינדל ס'האט אים אויסגעזעהן אינטערסאנט'לעך האט ער עס ניש גע'שחט'ן, רוב שערוריות במשך הדורות איז געווען אויף אנדערע עופות נישט ממשפחת התרנגול, כגון קאטשקע"ס וכדומה, אבער ס'דא היפש שערוריות אויף תרנגולים, כגון קוטשי"ן וקובריצע"ר, ועוד.
נאכן קריג האבען אסאך אידן ווייטער געקויפט אין מארק ווי אינדערהיים, ר' עזריאל גליק פלעגט פארציילן ווי ער פלעגט איינקויפן פארן רבי'ן די עופות אין מארק, בעיקר פלעגט מען קויפן לעגהור"ן.
שפעטער דורכאויס די יאהרן האבן די וואוסענשאפטלער ערפידנען דעם ברוילער, ביז דאן איז געווען יעדער עוף אנדערש וויפיל פלייש ס'האט, ס'האט זיך געוואנדן ווי אלט די עוף איז, למשל די לעגהורן איז נישט קיין ברוילער, היות ס'איז לגדל ביצים, מילא איז עס גאהר מאגער, און האט נישט קיין סאך פלייש, די ברוילער איז א ספעציעל פארמירטע עוף ספעציעל געבויעט גענעטיש אז ס'זאל האבן אסאך פלייש, און שנעל קענען וואקסן און נאך א חודש צוויי זיין ראוי לשחיטה מיט חתיכות בשר הראויים להתכבד, עס איז געווען בערך אין די זעלבע תקופה נאכן איינפירן די פאבריקן פון שחיטה, אויף א סיסטעמאטישע אופן ווי גאנצע טרעילער'ס עופות קומען לשחיטה, און מער ווייניגער פון זעלבן עוף, האט מען אויסגעוועלט א געוויסע ברוילער וואס מ'האט אנגנומען אז ס'האט מסורת, די נאמען פונעם עוף איז קורני"ש רא"ק, א געמיש פון צוויי עופות בעיקר.
בימים ההם איז שוין געווען א מבוכה ביי די פוסקים וויאזוי מ'קען אוועקשטעלן א מסורת אויף א געמישטע עוף, וואס מ'האט נישט געהאט קיין עדות בשעת'ן מישן וועם מ'האט אריינגעשמישט, נאר מ'איז דן אויפן ולד הנולד צו ס'זעהט אויס ווי א מסורה'דיגע עוף און צו ס'האט סימני טהרה. ס'דא כמה וכמה תשובות בסוגיא פון יענע תקופה, בעיקר האט מען זיך פארלאזט אז די מאמע פון די עוף איז זיכער טהור, און כל היוצא מן הטהור טהור, ואין חוששין לזרע האב. רב וואזנער ז"ל האט למעשה געזוכט אן אופן פון מאכן א ריינער עוף בלי שום חששות הנ"ל ולא עלתה בידו כפי עדותו של הרה"ג ר' משה שאול קליין שליט"א.
למעשה ווערט דער ברוילע"ר מער און פארגעשריטן, ס'דא אסאך פירמעס וואס פאבריצירן ברוילער'ס, ס'דא כמה וכמה ברוילער'ס, דער ברוילער וואס מ'ניצט סיי אין ארץ ישראל און סיי און חו"ל איז נאכאלץ דער קורניש-ראק, דאס איז די מערסטע פארגעשריטענע און געזונטהייט און אין גרויסקייט, שנעל געוואקסן, און דער ברוילער האלט מען און איין אריינמישן נאך און נאך עופות, אלץ געזונטהייט און אלץ שנעלער וואקסן וכו', די אופן ההכלאה געבן זיי נישט ארויס, ס'איז פון די מיליטערישע סודות, באופן יוצא מן הכלל האט מען פארשאפט דאקומענטן פון צוויי בארימטע גענעטיק"ס וואס פלעגן ארבייטן ביי די עופות פאבריקן, אפאר נעמען פון עופות וואס זענען אריינעמישט בתוכם מעלע"י עוף, און ס'איז קלאר אז מ'מישט סיי די זכרים און סיי די נקיבות.
ווען הגרי"ט ווייס שליט"א איז געווארן גאב"ד האט ער זיך אריינגעלייגט בנושא גאר שטארק צו שאפן א ריינעם עוף, מ'האט דאן אויסגעפינען אז במשך די יאהרן האט הג"נ קרליץ פארשאפט א פארשטופטן עוף וואס הייסט בראק"ל וואס פון דעם פלעגט ער עסן די אייער, מ'האט אנגעהויבן זיך אריינצולייגן וויאזוי מ'קען דאס שאפן, דער גאב"ד האט געשטעלט צוזאמען מיטן ראב"ד א ספעציעל וועד למען בירור מסורת טהרת העוף, צו טרעפן א ריינער אויף וואס האט א מסורת, ס'דא די מכתבים פון בי"ד צו די שלוחים. בי"ד האט אויך דאן געשטעלט הרה"ג ר' שלמה יודא הירש יו"ר וועד השחיטה דהעדה צו זיין דער דיין העומד בראש הבירור. מ'איז ארומגעגאנגן צו עלטערע שוחטים, פון די זענען דא וואס לעבן שוין נישט, מ'האט זיין געוויזן דעם עוף וכו'.
למעשה יעצט כעת האלט מען אז די עופות זענען שוין אין ארץ ישראל, און ביז אפאר חדשים גייט מען שוין קענען דעליווערן טרעילער'ס לשחיטה, ממילא אז די זאך איז שוין גאר נאנט ווערן מער רבנים אריינעדרייט בנושא, און יעדער האט א מיינונג לגבי מסורת העוף הבראקל.
רוב רבנים ושוחטים פון ארה"ק פון די עדה ביז די ליטווישע און ספרדישע, זאגן אז די עוף איז א תרנגול, און דער עוף זעהט אויס פונקט ווי די בלעדי עוף, וואס דאס איז אן אראביש עוף וואס מ'פלעגט שחט'ן אין ארץ ישראל ביז פאר בערך 40 יאהר צוריק. רבנים לאיסור ממש איז נאר הרה"ג ר' משה בראנדסדאפער ואחיו הרה"ג ר' שמואל. שוחטים לאיסור איז נישט דא געהעריג, דער מכתב השוחטים אויף וואס דער ראב"ד האט צוגעשריבן לאיסור, האבן צוריק געצויגן מיט די טענה מ'האט זיי נישט געברענגט דעם ריכטיגען בראקל. דער ראב"ד זעלבסט זאגט אז ער האט נאכנישט גענוג קראנטע עדות אויפן מסורה פונעם בראקל אז מ'האט דאס גע'שחט'ן, אבער נישט אז ער זעהט אין דעם עוף סימני טומאה חלילה.
אין חו"ל איז נאכנישט דא קיין מכתבים אבער כפי השמועה איז דא כמה שוחטים להיתר וביניהם ר' הערשל ווייס מקר"י, רבנים להיתר איז הרה"ג ר' הלל וויינבערגער ועוד, לאיסור איז הרה"ג ר' משולם פאלאטשעק (כפי השמועה).
למעשה ווערט אבער מיט די שערוריא צו דער בראקל האט מסורת, נתעורר די שערוריא צו די עופות וואס אונז עס מיר כהיום האט מסורת, טאקע דער עוף עסט מען שוין די לעצטע 40 יאהר, אבער די זיידעס און די באבעס פון די היינטיגע עופות האט מען נישט געגעסן די לעצטע 40 יאהר.
דאס איז קלאר, אז אונז אייוועלט שרייבער'ס האבן נישט וואס אריינצורעדן בנושא, ס'דא גאנצעטע סוגיות הש"ס ופוסקים דורכצוטוהן פאר מ'פסקנט אפ מסורת און סימני טהרה.
בלייבט נאר איבער פאר די רבני דורנו, צוויי גרויסע שאלות צו פסק'ן, 1 צו אונזערע קורניש ראק קען מען ווייטער עסן, 2 צו די בראקל קען מען עסן, אויב בלייבט די פסק פון רוב פוסקים אויף קורניש לחומרא און אויף בראקל לקולא, דאן לכאורה גייט מען טוישן דעם שיפמענט פון עופות וואס ווערט דיליווערד טעגליך צו די גרויסע בתי שחיטה, אנשטאט די קורניש ראק וואס ליגט כהיום דארט וועט ליגן דעם בראקלעך....
העמיר צו ווארטן און די זייט און זעהן וואס די רבנים וועלן פסק'ן אויף אזאנע הארבע שאלות, ס'ידוע וואס די רמב"ם זאגט אויף מאכלי אסורות, ואין לך מאכל אסור יותר מעופות טמאים....
אין די תורה הק' איז אויסגערעכנט 24 עופות טמאות וואס מ'טאהר נישט עסן, זאגט די גמרא אז טהור'ע איז דא אסאך מער, ממילא רעכנט די תורה אויס דייקא 24 וואס נאר זיי זענען טמא, און אלע איבריגע עופות זענען טהור.
אחר כל סוגיא דנשר בלייבט דריי סימני עוף טהור, און להלכה נעמט מען אן אז עוף נאכל במסורת.
בסוגיות הש"ס ווערט אסאך ערווענט תרנגולת העומדת לגדל ביצים, אדער תרנגולים העומד לשחיטה, זעהט אויס ווי די זכרים פלעגט מען שחט'ן און די נקיבה פלעגט מען האלטן לגדל ביצים.
דורכאויס די דורות פלעגט מען צו עסן זייער אסאך סארט עופות, אבער אלע ממשפחת התרנגול, די מהלך איז געווען אז מ'איז געגאנגן אין מארק און געקויפט א לעבעדיגער הינדל, און מ'איז געגאנגן צום שוחט שחט'ן און אויב דער שוחט האט געהאט חשש אויפן הינדל ס'האט אים אויסגעזעהן אינטערסאנט'לעך האט ער עס ניש גע'שחט'ן, רוב שערוריות במשך הדורות איז געווען אויף אנדערע עופות נישט ממשפחת התרנגול, כגון קאטשקע"ס וכדומה, אבער ס'דא היפש שערוריות אויף תרנגולים, כגון קוטשי"ן וקובריצע"ר, ועוד.
נאכן קריג האבען אסאך אידן ווייטער געקויפט אין מארק ווי אינדערהיים, ר' עזריאל גליק פלעגט פארציילן ווי ער פלעגט איינקויפן פארן רבי'ן די עופות אין מארק, בעיקר פלעגט מען קויפן לעגהור"ן.
שפעטער דורכאויס די יאהרן האבן די וואוסענשאפטלער ערפידנען דעם ברוילער, ביז דאן איז געווען יעדער עוף אנדערש וויפיל פלייש ס'האט, ס'האט זיך געוואנדן ווי אלט די עוף איז, למשל די לעגהורן איז נישט קיין ברוילער, היות ס'איז לגדל ביצים, מילא איז עס גאהר מאגער, און האט נישט קיין סאך פלייש, די ברוילער איז א ספעציעל פארמירטע עוף ספעציעל געבויעט גענעטיש אז ס'זאל האבן אסאך פלייש, און שנעל קענען וואקסן און נאך א חודש צוויי זיין ראוי לשחיטה מיט חתיכות בשר הראויים להתכבד, עס איז געווען בערך אין די זעלבע תקופה נאכן איינפירן די פאבריקן פון שחיטה, אויף א סיסטעמאטישע אופן ווי גאנצע טרעילער'ס עופות קומען לשחיטה, און מער ווייניגער פון זעלבן עוף, האט מען אויסגעוועלט א געוויסע ברוילער וואס מ'האט אנגנומען אז ס'האט מסורת, די נאמען פונעם עוף איז קורני"ש רא"ק, א געמיש פון צוויי עופות בעיקר.
בימים ההם איז שוין געווען א מבוכה ביי די פוסקים וויאזוי מ'קען אוועקשטעלן א מסורת אויף א געמישטע עוף, וואס מ'האט נישט געהאט קיין עדות בשעת'ן מישן וועם מ'האט אריינגעשמישט, נאר מ'איז דן אויפן ולד הנולד צו ס'זעהט אויס ווי א מסורה'דיגע עוף און צו ס'האט סימני טהרה. ס'דא כמה וכמה תשובות בסוגיא פון יענע תקופה, בעיקר האט מען זיך פארלאזט אז די מאמע פון די עוף איז זיכער טהור, און כל היוצא מן הטהור טהור, ואין חוששין לזרע האב. רב וואזנער ז"ל האט למעשה געזוכט אן אופן פון מאכן א ריינער עוף בלי שום חששות הנ"ל ולא עלתה בידו כפי עדותו של הרה"ג ר' משה שאול קליין שליט"א.
למעשה ווערט דער ברוילע"ר מער און פארגעשריטן, ס'דא אסאך פירמעס וואס פאבריצירן ברוילער'ס, ס'דא כמה וכמה ברוילער'ס, דער ברוילער וואס מ'ניצט סיי אין ארץ ישראל און סיי און חו"ל איז נאכאלץ דער קורניש-ראק, דאס איז די מערסטע פארגעשריטענע און געזונטהייט און אין גרויסקייט, שנעל געוואקסן, און דער ברוילער האלט מען און איין אריינמישן נאך און נאך עופות, אלץ געזונטהייט און אלץ שנעלער וואקסן וכו', די אופן ההכלאה געבן זיי נישט ארויס, ס'איז פון די מיליטערישע סודות, באופן יוצא מן הכלל האט מען פארשאפט דאקומענטן פון צוויי בארימטע גענעטיק"ס וואס פלעגן ארבייטן ביי די עופות פאבריקן, אפאר נעמען פון עופות וואס זענען אריינעמישט בתוכם מעלע"י עוף, און ס'איז קלאר אז מ'מישט סיי די זכרים און סיי די נקיבות.
ווען הגרי"ט ווייס שליט"א איז געווארן גאב"ד האט ער זיך אריינגעלייגט בנושא גאר שטארק צו שאפן א ריינעם עוף, מ'האט דאן אויסגעפינען אז במשך די יאהרן האט הג"נ קרליץ פארשאפט א פארשטופטן עוף וואס הייסט בראק"ל וואס פון דעם פלעגט ער עסן די אייער, מ'האט אנגעהויבן זיך אריינצולייגן וויאזוי מ'קען דאס שאפן, דער גאב"ד האט געשטעלט צוזאמען מיטן ראב"ד א ספעציעל וועד למען בירור מסורת טהרת העוף, צו טרעפן א ריינער אויף וואס האט א מסורת, ס'דא די מכתבים פון בי"ד צו די שלוחים. בי"ד האט אויך דאן געשטעלט הרה"ג ר' שלמה יודא הירש יו"ר וועד השחיטה דהעדה צו זיין דער דיין העומד בראש הבירור. מ'איז ארומגעגאנגן צו עלטערע שוחטים, פון די זענען דא וואס לעבן שוין נישט, מ'האט זיין געוויזן דעם עוף וכו'.
למעשה יעצט כעת האלט מען אז די עופות זענען שוין אין ארץ ישראל, און ביז אפאר חדשים גייט מען שוין קענען דעליווערן טרעילער'ס לשחיטה, ממילא אז די זאך איז שוין גאר נאנט ווערן מער רבנים אריינעדרייט בנושא, און יעדער האט א מיינונג לגבי מסורת העוף הבראקל.
רוב רבנים ושוחטים פון ארה"ק פון די עדה ביז די ליטווישע און ספרדישע, זאגן אז די עוף איז א תרנגול, און דער עוף זעהט אויס פונקט ווי די בלעדי עוף, וואס דאס איז אן אראביש עוף וואס מ'פלעגט שחט'ן אין ארץ ישראל ביז פאר בערך 40 יאהר צוריק. רבנים לאיסור ממש איז נאר הרה"ג ר' משה בראנדסדאפער ואחיו הרה"ג ר' שמואל. שוחטים לאיסור איז נישט דא געהעריג, דער מכתב השוחטים אויף וואס דער ראב"ד האט צוגעשריבן לאיסור, האבן צוריק געצויגן מיט די טענה מ'האט זיי נישט געברענגט דעם ריכטיגען בראקל. דער ראב"ד זעלבסט זאגט אז ער האט נאכנישט גענוג קראנטע עדות אויפן מסורה פונעם בראקל אז מ'האט דאס גע'שחט'ן, אבער נישט אז ער זעהט אין דעם עוף סימני טומאה חלילה.
אין חו"ל איז נאכנישט דא קיין מכתבים אבער כפי השמועה איז דא כמה שוחטים להיתר וביניהם ר' הערשל ווייס מקר"י, רבנים להיתר איז הרה"ג ר' הלל וויינבערגער ועוד, לאיסור איז הרה"ג ר' משולם פאלאטשעק (כפי השמועה).
למעשה ווערט אבער מיט די שערוריא צו דער בראקל האט מסורת, נתעורר די שערוריא צו די עופות וואס אונז עס מיר כהיום האט מסורת, טאקע דער עוף עסט מען שוין די לעצטע 40 יאהר, אבער די זיידעס און די באבעס פון די היינטיגע עופות האט מען נישט געגעסן די לעצטע 40 יאהר.
דאס איז קלאר, אז אונז אייוועלט שרייבער'ס האבן נישט וואס אריינצורעדן בנושא, ס'דא גאנצעטע סוגיות הש"ס ופוסקים דורכצוטוהן פאר מ'פסקנט אפ מסורת און סימני טהרה.
בלייבט נאר איבער פאר די רבני דורנו, צוויי גרויסע שאלות צו פסק'ן, 1 צו אונזערע קורניש ראק קען מען ווייטער עסן, 2 צו די בראקל קען מען עסן, אויב בלייבט די פסק פון רוב פוסקים אויף קורניש לחומרא און אויף בראקל לקולא, דאן לכאורה גייט מען טוישן דעם שיפמענט פון עופות וואס ווערט דיליווערד טעגליך צו די גרויסע בתי שחיטה, אנשטאט די קורניש ראק וואס ליגט כהיום דארט וועט ליגן דעם בראקלעך....
העמיר צו ווארטן און די זייט און זעהן וואס די רבנים וועלן פסק'ן אויף אזאנע הארבע שאלות, ס'ידוע וואס די רמב"ם זאגט אויף מאכלי אסורות, ואין לך מאכל אסור יותר מעופות טמאים....
- שמואל בארג
- שר ארבעת האלפים
- תגובות: 4026
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג פעברואר 18, 2016 6:44 pm
-
- שר האלפיים
- תגובות: 2961
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 07, 2008 8:22 am
- לאקאציע: וויליאמסבורג בריק
קיסריה האט געשריבן:ר׳ שמן היקר:
1) השו״ב ר׳ הערשל ווייס אוסר בפירוש. ואמר שמעולם לא ראה שישחטו עוף הבראקל.
2) לא ראינו שום מכתב מהשוחטים שאסרו שחזרו להתיר.
3) יש מכתב מג׳ שוחטים לאיסור. אדרבה הביא מכתב חזרה.
ר' הערשל זאגט אז מען האט דאס נישט גע'שחט'ן בכוונה, אדער אז ער האט נישט געזעהן מען זאל דאס שחט'ן?
.
שלום ר' קיסריה:
1) מהיכן שמעת זאת בפירוש ? דיברתי עם איש נאמן שדיבר עם ר' הערשל ואמר בפירוש, שיש לו כל סימני עוף טהור שקיבל מהרה"ג מאראד ז"ל. הוא אינו יכול להעיד ששחטו את זאת, בגלל בעת שהתחיל לשחוט כבר שחטו רק עופות לבנים.
2) אעתק מכיכר השבת:
לאחר חשיפת כיכר השבת אמש (שני) על מכתב גדולי הדיינים והרבנים בבני ברק שפורסם
הבוקר (שלישי) בעיתון יתד נאמן, בו פסקו כי העוף מסוג בראקלי הינו כשר לכתחילה וקיימת
עליו מסורת של כשרות מתברר כי חזית ההתנגדות נסדקת ונשברת אט אט.
גדולי הדיינים הגאונים הגרמ"ש קליין מבית דינו של מרן הגר"ש וואזנר, הגר"ש רוזנברג מבית
דינו של מרן הגר"נ קרליץ והגרמ"מ לובין שמעו עדויות של שלושה מוותיקי השוחטים בבני ברק
ותל אביב שהבהירו באופן חד משמעי כי הם שוחטים עוף זה במשך שנים רבות וכי זהו העוף
המקובל מימים ימימה שנאכל ע"י גדולי הדור תמיד ושאר שלומי אמוני ישראל.
כעת חושף 'כיכר השבת' כי השוחטים עליהם הסתמך הגר"מ ברנדסורפר בפסיקתו כי העוף
מסוג בראקלי אסור באכילה משום שלדבריהם אין עליו מסורת חוזרים בהם מדבריהם, וטוענים כי
הציגו בפניהם תמונה שגויה עליה הסתמכו בטעות.
לשוחטים הרב פרידמן והרב רוזנפלד הובא העוף מסוג בראקלי המקורי והאמיתי והם מבהירים כי
זהו העוף אותו שחטו במשך כל השנים.
במודעות שהופצו לפני מספר ימים נגד העוף המדובר כתב השוחט הרב יהודה הכהן רוזנפלד כי
"השינוי המוזר של ריבוי שערות גדולות במקום השחיטה על זה לא התכוונתי ובאמת מוזר הדבר
ואיני זוכר ששחטתי עוף כזו מעולם".
השוחט הרב דב פרידמן כתב כי "העוף ברקל שהובא לאחרונה מעבר לים, התבוננתי על פרצופו
וזהו שינוי גדול מעוף המסורה לנו מאבותינו ורבותינו מעת ששחטתי בהשחיטה המהודרת של
העדה בשוק מאה שערים כ 60- שנה לא ראיתי עוף כזה".
3) אצרף כאן המכתבים
1) מהיכן שמעת זאת בפירוש ? דיברתי עם איש נאמן שדיבר עם ר' הערשל ואמר בפירוש, שיש לו כל סימני עוף טהור שקיבל מהרה"ג מאראד ז"ל. הוא אינו יכול להעיד ששחטו את זאת, בגלל בעת שהתחיל לשחוט כבר שחטו רק עופות לבנים.
2) אעתק מכיכר השבת:
לאחר חשיפת כיכר השבת אמש (שני) על מכתב גדולי הדיינים והרבנים בבני ברק שפורסם
הבוקר (שלישי) בעיתון יתד נאמן, בו פסקו כי העוף מסוג בראקלי הינו כשר לכתחילה וקיימת
עליו מסורת של כשרות מתברר כי חזית ההתנגדות נסדקת ונשברת אט אט.
גדולי הדיינים הגאונים הגרמ"ש קליין מבית דינו של מרן הגר"ש וואזנר, הגר"ש רוזנברג מבית
דינו של מרן הגר"נ קרליץ והגרמ"מ לובין שמעו עדויות של שלושה מוותיקי השוחטים בבני ברק
ותל אביב שהבהירו באופן חד משמעי כי הם שוחטים עוף זה במשך שנים רבות וכי זהו העוף
המקובל מימים ימימה שנאכל ע"י גדולי הדור תמיד ושאר שלומי אמוני ישראל.
כעת חושף 'כיכר השבת' כי השוחטים עליהם הסתמך הגר"מ ברנדסורפר בפסיקתו כי העוף
מסוג בראקלי אסור באכילה משום שלדבריהם אין עליו מסורת חוזרים בהם מדבריהם, וטוענים כי
הציגו בפניהם תמונה שגויה עליה הסתמכו בטעות.
לשוחטים הרב פרידמן והרב רוזנפלד הובא העוף מסוג בראקלי המקורי והאמיתי והם מבהירים כי
זהו העוף אותו שחטו במשך כל השנים.
במודעות שהופצו לפני מספר ימים נגד העוף המדובר כתב השוחט הרב יהודה הכהן רוזנפלד כי
"השינוי המוזר של ריבוי שערות גדולות במקום השחיטה על זה לא התכוונתי ובאמת מוזר הדבר
ואיני זוכר ששחטתי עוף כזו מעולם".
השוחט הרב דב פרידמן כתב כי "העוף ברקל שהובא לאחרונה מעבר לים, התבוננתי על פרצופו
וזהו שינוי גדול מעוף המסורה לנו מאבותינו ורבותינו מעת ששחטתי בהשחיטה המהודרת של
העדה בשוק מאה שערים כ 60- שנה לא ראיתי עוף כזה".
3) אצרף כאן המכתבים