פולמוס מסורת התרנגולת

הפוך בה דכולה בה

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

אץ קוצץ
שר האלף
תגובות: 1126
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 18, 2014 12:51 pm

תגובהדורך אץ קוצץ » זונטאג אוגוסט 13, 2017 12:14 pm

מער פרטים פליז ?

אוועטאר
אלט מאנרא
שר האלפיים
תגובות: 2249
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
לאקאציע: צווישן גראז און ביימער

תגובהדורך אלט מאנרא » זונטאג אוגוסט 13, 2017 12:15 pm

חלק ב'
צוגעלייגטע
DSCN2880.JPG
DSCN2880.JPG (80.21 KiB) געזעהן 3403 מאל
DSCN2906.JPG
DSCN2906.JPG (75.56 KiB) געזעהן 3403 מאל
DSCN2907.JPG
DSCN2907.JPG (106.28 KiB) געזעהן 3403 מאל
איר זאלט לעבן ווי לאנג איר ווילט, מיט נאך פופצן מינוט, נישט אלעס דארף גיין פונקטליך וויאזוי דו ווילסט!‎

אוועטאר
אלט מאנרא
שר האלפיים
תגובות: 2249
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
לאקאציע: צווישן גראז און ביימער

תיקון טעות!

תגובהדורך אלט מאנרא » זונטאג אוגוסט 13, 2017 12:17 pm

תיקון טעות!

ס'איז אן אנדערע עוף, בארעד ראק. barred rock
איר זאלט לעבן ווי לאנג איר ווילט, מיט נאך פופצן מינוט, נישט אלעס דארף גיין פונקטליך וויאזוי דו ווילסט!‎

אוועטאר
אלט מאנרא
שר האלפיים
תגובות: 2249
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
לאקאציע: צווישן גראז און ביימער

תגובהדורך אלט מאנרא » זונטאג אוגוסט 13, 2017 12:20 pm

נאך
צוגעלייגטע
DSCN2906.JPG
DSCN2906.JPG (75.56 KiB) געזעהן 3391 מאל
DSCN2896.JPG
DSCN2896.JPG (112.28 KiB) געזעהן 3392 מאל
איר זאלט לעבן ווי לאנג איר ווילט, מיט נאך פופצן מינוט, נישט אלעס דארף גיין פונקטליך וויאזוי דו ווילסט!‎

מחזור
שר חמש מאות
תגובות: 531
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג דעצמבער 28, 2008 8:14 pm

תגובהדורך מחזור » זונטאג אוגוסט 13, 2017 12:27 pm

אלט מאנרא האט געשריבן:תיקון טעות!

ס'איז אן אנדערע עוף, בארעד ראק. barred rock


אויף די בארעד ראק איז אויך דא מעררים?
וואס זאגט מען אין אר"י?
וואס זאגן די אנדערע רבנים?
איז התאחדות קובע דעם טישקן? אדער ר' הלל איז דערווייל מברר די מציאות?
קלאר אויס אביסל

אוועטאר
אלט מאנרא
שר האלפיים
תגובות: 2249
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
לאקאציע: צווישן גראז און ביימער

תגובהדורך אלט מאנרא » זונטאג אוגוסט 13, 2017 12:38 pm

מחזור האט געשריבן:
אלט מאנרא האט געשריבן:תיקון טעות!

ס'איז אן אנדערע עוף, בארעד ראק. barred rock


אויף די בארעד ראק איז אויך דא מעררים?
וואס זאגט מען אין אר"י?
וואס זאגן די אנדערע רבנים?
איז התאחדות קובע דעם טישקן? אדער ר' הלל איז דערווייל מברר די מציאות?
קלאר אויס אביסל


אביסל פרטים מה ששמעתי.

פון די בראקל עופות איז דא 2 מינים גאלדענע און זילבערנע, אויף די גאלדענע איז דא א מסורה (פונקטליך וואספארא מסורה ווייס איך נישט) און אויף די זילבערנע איז נישט דא געהעריג, צווישן די רבנים אין אר"י איז ארומגעפארן גאלדענע און זילבערנע בערבוביא און ס'לעבעדיג, מ'זאגט אז די סוחרים האבן אריינגעברענגט פון די זילבערנע (אן די מסורה).

דא אין אמעריקע איז דא די בערד ראק, וואס האט א מסורה לכו"ע, און וויבאלד ס'איז ארויפגעקומען די חששות פון די ביז איצטיגע הינדלעך האט די התאחדות הרבנים זיך אריינגעלייגט ארויפצוברענגן די בערד ראק.

אויף די בילדער זעהט מען, הרה"ג ר' הילל וויינבערגער, הרה"ח ר' הערשל ווייס שו"ב, און הר"ר יושע מארקאוויטש וואס פירט שוין יארן די מערכה וועגן די טשיקנס און די אייער.
איר זאלט לעבן ווי לאנג איר ווילט, מיט נאך פופצן מינוט, נישט אלעס דארף גיין פונקטליך וויאזוי דו ווילסט!‎

זיסקינד
שר מאה
תגובות: 166
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 04, 2017 6:57 am

תגובהדורך זיסקינד » זונטאג אוגוסט 13, 2017 1:10 pm

1אין די פיקטשעס פון די בראקל טשיקן פון ארץ ישראל איז דא 2 קאליר'ן, סאיז דא שווארץ ווייס און מיט שווארצע האר ארום דער קאפ, און ס'איז דא שווארץ הארענדש מיט הארענדש האר ארום דער קאפ, איך זעה נישט קיין זילבערנע און נישט קיין גאלדענע,
2 וואס איז דער מסורה פון די גאלדענע, ?
3 אויף די מסורה פון די גאלדענע זענען כו"ע מודי אדער אויף דעם איז אויך דא מערערים, ?,
4 אויב אויף די גאלדענע זענען כו"ע מודי אז ס'האט א מסורה, איז לכאורה מיט וואס איז אנדערש דער זילבערנע, צו דער חילוק צווישן זיי איז נאר אין דעם קאליר אדער אין נאך חילוקים,
ווייל לכאורה דער קאליר אליין איז נאך נישט אזא גרויסע נ"מ, ווייל אין די בריעוון פון הגר"ש בראנדסדארפער און ר' חיים ראטער, און אזוי אויך הר' בערקאוויטש - ראש השוחטים פון רב לאנדא, באצייכנען זיי כמה חילוקים וואס ס'איז דא אין דעם עוף ה"בראקל" פון דעם עוף המסורה, און אויב די גאלדענע האט א מסורה און דער חילוק איז נאר אין קאליר איז לכאורה נישט אויף דעם די גרויסע פולמוס, ???,

קיסריה
שר חמש מאות
תגובות: 656
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 12, 2016 6:26 pm

תגובהדורך קיסריה » זונטאג אוגוסט 13, 2017 1:46 pm

פאריגע וואך זענען געווען ביי אדמו״ר מהר״א ביי א שמחה 4 שוחטים מובהקים און דן געווען איבער מסורת הבראקל.

ר׳ אשר פארקאש (מאנסי)
ר׳ הערשל ווייס (קרית יואל)
ר׳ נח גפן (קרית יואל)
שו״ב פוקס (מאנסי)

כפי ששמעתי היה השו״ב ר׳ הערשל נוטה לאיסור, שמעולם לא ראה אותו.

אוועטאר
אלט מאנרא
שר האלפיים
תגובות: 2249
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
לאקאציע: צווישן גראז און ביימער

תגובהדורך אלט מאנרא » זונטאג אוגוסט 13, 2017 1:53 pm

דאס איז די גאלדנע וואס האט דערווייל נישט קיין ערעור.
צוגעלייגטע
DSCN0765.jpg
DSCN0765.jpg (363.53 KiB) געזעהן 3272 מאל
DSCN0768.jpg
DSCN0768.jpg (400.16 KiB) געזעהן 3272 מאל
איר זאלט לעבן ווי לאנג איר ווילט, מיט נאך פופצן מינוט, נישט אלעס דארף גיין פונקטליך וויאזוי דו ווילסט!‎

אוועטאר
אלט מאנרא
שר האלפיים
תגובות: 2249
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
לאקאציע: צווישן גראז און ביימער

תגובהדורך אלט מאנרא » זונטאג אוגוסט 13, 2017 1:54 pm

אלט מאנרא האט געשריבן:דאס איז די גאלדנע וואס האט דערווייל נישט קיין ערעור.
צוגעלייגטע
chrome_2017-08-13_13-49-11.png
chrome_2017-08-13_13-49-11.png (186.97 KiB) געזעהן 3272 מאל
chrome_2017-08-13_13-49-33.png
chrome_2017-08-13_13-49-33.png (104.01 KiB) געזעהן 3272 מאל
איר זאלט לעבן ווי לאנג איר ווילט, מיט נאך פופצן מינוט, נישט אלעס דארף גיין פונקטליך וויאזוי דו ווילסט!‎

אוועטאר
אלט מאנרא
שר האלפיים
תגובות: 2249
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מאי 30, 2016 11:37 am
לאקאציע: צווישן גראז און ביימער

תגובהדורך אלט מאנרא » זונטאג אוגוסט 13, 2017 1:57 pm

מערקט דעם שטיקל.
צוגעלייגטע
2017-08-13_13-56-04.png
2017-08-13_13-56-04.png (15.19 KiB) געזעהן 3265 מאל
איר זאלט לעבן ווי לאנג איר ווילט, מיט נאך פופצן מינוט, נישט אלעס דארף גיין פונקטליך וויאזוי דו ווילסט!‎

אלד וויליאמסבורג
שר האלפיים
תגובות: 2925
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג ינואר 07, 2008 8:22 am
לאקאציע: וויליאמסבורג בריק

תגובהדורך אלד וויליאמסבורג » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:11 pm

But...
הא! האסט נישט קיין רעכט צו ליינען די תגובה.

בלעטל
שר האלף
תגובות: 1509
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 17, 2011 3:15 am

תגובהדורך בלעטל » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:13 pm

קיסריה האט געשריבן:פאריגע וואך זענען געווען ביי אדמו״ר מהר״א ביי א שמחה 4 שוחטים מובהקים און דן געווען איבער מסורת הבראקל.

ר׳ אשר פארקאש (מאנסי)
ר׳ הערשל ווייס (קרית יואל)
ר׳ נח גפן (קרית יואל)
שו״ב פוקס (מאנסי)

כפי ששמעתי היה השו״ב ר׳ הערשל נוטה לאיסור, שמעולם לא ראה אותו.

דארט האט דער בעל הבארעד ראק געברענגט זיינע סחורה, און יענער האט שוין הסכמת ר' הערשל ווייס ועוד שוחטים אז מ' האט עס גענוצט אמאל.

בלעטל
שר האלף
תגובות: 1509
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 17, 2011 3:15 am

תגובהדורך בלעטל » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:15 pm

אלט מאנרא האט געשריבן:דאס איז די גאלדנע וואס האט דערווייל נישט קיין ערעור.

אלע בראקעל זענען אונטערן ספק.
בארעד ראק האט נאכנישט קיין ערנסטע פקפוק דערווייל. כאטש ס'איז אויך שווער צו פארלאזן אויף אזא גרויסע צייט אפשניט

קיסריה
שר חמש מאות
תגובות: 656
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 12, 2016 6:26 pm

תגובהדורך קיסריה » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:15 pm

ריכטיג. ס׳איז באוואוסט אז דער בראקל האט ווינציג פלייש.

אבער דאס האט גארנישט צוטאן מיט די מסורה אדער כשרות. דאס אפעקטירט דעם שלאכט הויז (בוטשער בלע״ז) און וויפיל מ׳מאכט פער פונט.

שמואל בארג
שר האלפיים
תגובות: 2216
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 18, 2016 6:44 pm

תגובהדורך שמואל בארג » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:24 pm

אלד וויליאמסבורג האט געשריבן:But...


וואס טוט מען נישט פאר א שטיקל כשר פלייש.

ראספשע
שר האלפיים
תגובות: 2038
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוקטובער 10, 2016 11:43 am

תגובהדורך ראספשע » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:28 pm

שמואל בארג האט געשריבן:
אלד וויליאמסבורג האט געשריבן:But...


וואס טוט מען נישט פאר א שטיקל כשר פלייש.

דו האסט נישט פארשטאנען אלד'יס כוונה...
ער שרייבט דארט ווייטער but ווערט גענוצט פאר אייער לייגן

שמואל בארג
שר האלפיים
תגובות: 2216
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 18, 2016 6:44 pm

תגובהדורך שמואל בארג » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:30 pm

ראספשע האט געשריבן:
שמואל בארג האט געשריבן:
אלד וויליאמסבורג האט געשריבן:But...


וואס טוט מען נישט פאר א שטיקל כשר פלייש.

דו האסט נישט פארשטאנען אלד'יס כוונה...
ער שרייבט דארט ווייטער but ווערט גענוצט פאר אייער לייגן


והוא רחום וכו.

זיסקינד
שר מאה
תגובות: 166
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 04, 2017 6:57 am

תגובהדורך זיסקינד » זונטאג אוגוסט 13, 2017 2:30 pm

דאס זעה'ט נישט אויס צו זיין א מסודרדיגע שחיטה אין א מסודרדיגע בית השחיטה,
ס'זעהט מער אויס ווי א פריוואטע שחיטה וואס איינער האט זיך געשחט'ן פאר זיך אין א חצר וכד',

אוועטאר
שמן למאור
שר האלף
תגובות: 1711
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יוני 17, 2011 3:00 pm

תגובהדורך שמן למאור » זונטאג אוגוסט 13, 2017 3:13 pm

לאמיר אויסשארפן מיין פארשטויבטן פענסל, און אראפשרייבן אפאר שורות קלאהר'ער צו מאכן די סוגיא, וואס ווערט דא פארפלאנטערט און צוריק ברענגן דעם נושא אויף די ריכטיגע רעלסן אויף וואס די פולמוס איז, לויט וואס כ'האב מיר אביסל נאכגעפרעגט און געליינט.

אין די תורה הק' איז אויסגערעכנט 24 עופות טמאות וואס מ'טאהר נישט עסן, זאגט די גמרא אז טהור'ע איז דא אסאך מער, ממילא רעכנט די תורה אויס דייקא 24 וואס נאר זיי זענען טמא, און אלע איבריגע עופות זענען טהור.

אחר כל סוגיא דנשר בלייבט דריי סימני עוף טהור, און להלכה נעמט מען אן אז עוף נאכל במסורת.

בסוגיות הש"ס ווערט אסאך ערווענט תרנגולת העומדת לגדל ביצים, אדער תרנגולים העומד לשחיטה, זעהט אויס ווי די זכרים פלעגט מען שחט'ן און די נקיבה פלעגט מען האלטן לגדל ביצים.

דורכאויס די דורות פלעגט מען צו עסן זייער אסאך סארט עופות, אבער אלע ממשפחת התרנגול, די מהלך איז געווען אז מ'איז געגאנגן אין מארק און געקויפט א לעבעדיגער הינדל, און מ'איז געגאנגן צום שוחט שחט'ן און אויב דער שוחט האט געהאט חשש אויפן הינדל ס'האט אים אויסגעזעהן אינטערסאנט'לעך האט ער עס ניש גע'שחט'ן, רוב שערוריות במשך הדורות איז געווען אויף אנדערע עופות נישט ממשפחת התרנגול, כגון קאטשקע"ס וכדומה, אבער ס'דא היפש שערוריות אויף תרנגולים, כגון קוטשי"ן וקובריצע"ר, ועוד.

נאכן קריג האבען אסאך אידן ווייטער געקויפט אין מארק ווי אינדערהיים, ר' עזריאל גליק פלעגט פארציילן ווי ער פלעגט איינקויפן פארן רבי'ן די עופות אין מארק, בעיקר פלעגט מען קויפן לעגהור"ן.

שפעטער דורכאויס די יאהרן האבן די וואוסענשאפטלער ערפידנען דעם ברוילער, ביז דאן איז געווען יעדער עוף אנדערש וויפיל פלייש ס'האט, ס'האט זיך געוואנדן ווי אלט די עוף איז, למשל די לעגהורן איז נישט קיין ברוילער, היות ס'איז לגדל ביצים, מילא איז עס גאהר מאגער, און האט נישט קיין סאך פלייש, די ברוילער איז א ספעציעל פארמירטע עוף ספעציעל געבויעט גענעטיש אז ס'זאל האבן אסאך פלייש, און שנעל קענען וואקסן און נאך א חודש צוויי זיין ראוי לשחיטה מיט חתיכות בשר הראויים להתכבד, עס איז געווען בערך אין די זעלבע תקופה נאכן איינפירן די פאבריקן פון שחיטה, אויף א סיסטעמאטישע אופן ווי גאנצע טרעילער'ס עופות קומען לשחיטה, און מער ווייניגער פון זעלבן עוף, האט מען אויסגעוועלט א געוויסע ברוילער וואס מ'האט אנגנומען אז ס'האט מסורת, די נאמען פונעם עוף איז קורני"ש רא"ק, א געמיש פון צוויי עופות בעיקר.

בימים ההם איז שוין געווען א מבוכה ביי די פוסקים וויאזוי מ'קען אוועקשטעלן א מסורת אויף א געמישטע עוף, וואס מ'האט נישט געהאט קיין עדות בשעת'ן מישן וועם מ'האט אריינגעשמישט, נאר מ'איז דן אויפן ולד הנולד צו ס'זעהט אויס ווי א מסורה'דיגע עוף און צו ס'האט סימני טהרה. ס'דא כמה וכמה תשובות בסוגיא פון יענע תקופה, בעיקר האט מען זיך פארלאזט אז די מאמע פון די עוף איז זיכער טהור, און כל היוצא מן הטהור טהור, ואין חוששין לזרע האב. רב וואזנער ז"ל האט למעשה געזוכט אן אופן פון מאכן א ריינער עוף בלי שום חששות הנ"ל ולא עלתה בידו כפי עדותו של הרה"ג ר' משה שאול קליין שליט"א.

למעשה ווערט דער ברוילע"ר מער און פארגעשריטן, ס'דא אסאך פירמעס וואס פאבריצירן ברוילער'ס, ס'דא כמה וכמה ברוילער'ס, דער ברוילער וואס מ'ניצט סיי אין ארץ ישראל און סיי און חו"ל איז נאכאלץ דער קורניש-ראק, דאס איז די מערסטע פארגעשריטענע און געזונטהייט און אין גרויסקייט, שנעל געוואקסן, און דער ברוילער האלט מען און איין אריינמישן נאך און נאך עופות, אלץ געזונטהייט און אלץ שנעלער וואקסן וכו', די אופן ההכלאה געבן זיי נישט ארויס, ס'איז פון די מיליטערישע סודות, באופן יוצא מן הכלל האט מען פארשאפט דאקומענטן פון צוויי בארימטע גענעטיק"ס וואס פלעגן ארבייטן ביי די עופות פאבריקן, אפאר נעמען פון עופות וואס זענען אריינעמישט בתוכם מעלע"י עוף, און ס'איז קלאר אז מ'מישט סיי די זכרים און סיי די נקיבות.

ווען הגרי"ט ווייס שליט"א איז געווארן גאב"ד האט ער זיך אריינגעלייגט בנושא גאר שטארק צו שאפן א ריינעם עוף, מ'האט דאן אויסגעפינען אז במשך די יאהרן האט הג"נ קרליץ פארשאפט א פארשטופטן עוף וואס הייסט בראק"ל וואס פון דעם פלעגט ער עסן די אייער, מ'האט אנגעהויבן זיך אריינצולייגן וויאזוי מ'קען דאס שאפן, דער גאב"ד האט געשטעלט צוזאמען מיטן ראב"ד א ספעציעל וועד למען בירור מסורת טהרת העוף, צו טרעפן א ריינער אויף וואס האט א מסורת, ס'דא די מכתבים פון בי"ד צו די שלוחים. בי"ד האט אויך דאן געשטעלט הרה"ג ר' שלמה יודא הירש יו"ר וועד השחיטה דהעדה צו זיין דער דיין העומד בראש הבירור. מ'איז ארומגעגאנגן צו עלטערע שוחטים, פון די זענען דא וואס לעבן שוין נישט, מ'האט זיין געוויזן דעם עוף וכו'.

למעשה יעצט כעת האלט מען אז די עופות זענען שוין אין ארץ ישראל, און ביז אפאר חדשים גייט מען שוין קענען דעליווערן טרעילער'ס לשחיטה, ממילא אז די זאך איז שוין גאר נאנט ווערן מער רבנים אריינעדרייט בנושא, און יעדער האט א מיינונג לגבי מסורת העוף הבראקל.

רוב רבנים ושוחטים פון ארה"ק פון די עדה ביז די ליטווישע און ספרדישע, זאגן אז די עוף איז א תרנגול, און דער עוף זעהט אויס פונקט ווי די בלעדי עוף, וואס דאס איז אן אראביש עוף וואס מ'פלעגט שחט'ן אין ארץ ישראל ביז פאר בערך 40 יאהר צוריק. רבנים לאיסור ממש איז נאר הרה"ג ר' משה בראנדסדאפער ואחיו הרה"ג ר' שמואל. שוחטים לאיסור איז נישט דא געהעריג, דער מכתב השוחטים אויף וואס דער ראב"ד האט צוגעשריבן לאיסור, האבן צוריק געצויגן מיט די טענה מ'האט זיי נישט געברענגט דעם ריכטיגען בראקל. דער ראב"ד זעלבסט זאגט אז ער האט נאכנישט גענוג קראנטע עדות אויפן מסורה פונעם בראקל אז מ'האט דאס גע'שחט'ן, אבער נישט אז ער זעהט אין דעם עוף סימני טומאה חלילה.

אין חו"ל איז נאכנישט דא קיין מכתבים אבער כפי השמועה איז דא כמה שוחטים להיתר וביניהם ר' הערשל ווייס מקר"י, רבנים להיתר איז הרה"ג ר' הלל וויינבערגער ועוד, לאיסור איז הרה"ג ר' משולם פאלאטשעק (כפי השמועה).

למעשה ווערט אבער מיט די שערוריא צו דער בראקל האט מסורת, נתעורר די שערוריא צו די עופות וואס אונז עס מיר כהיום האט מסורת, טאקע דער עוף עסט מען שוין די לעצטע 40 יאהר, אבער די זיידעס און די באבעס פון די היינטיגע עופות האט מען נישט געגעסן די לעצטע 40 יאהר.

דאס איז קלאר, אז אונז אייוועלט שרייבער'ס האבן נישט וואס אריינצורעדן בנושא, ס'דא גאנצעטע סוגיות הש"ס ופוסקים דורכצוטוהן פאר מ'פסקנט אפ מסורת און סימני טהרה.

בלייבט נאר איבער פאר די רבני דורנו, צוויי גרויסע שאלות צו פסק'ן, 1 צו אונזערע קורניש ראק קען מען ווייטער עסן, 2 צו די בראקל קען מען עסן, אויב בלייבט די פסק פון רוב פוסקים אויף קורניש לחומרא און אויף בראקל לקולא, דאן לכאורה גייט מען טוישן דעם שיפמענט פון עופות וואס ווערט דיליווערד טעגליך צו די גרויסע בתי שחיטה, אנשטאט די קורניש ראק וואס ליגט כהיום דארט וועט ליגן דעם בראקלעך....

העמיר צו ווארטן און די זייט און זעהן וואס די רבנים וועלן פסק'ן אויף אזאנע הארבע שאלות, ס'ידוע וואס די רמב"ם זאגט אויף מאכלי אסורות, ואין לך מאכל אסור יותר מעופות טמאים....

שמואל בארג
שר האלפיים
תגובות: 2216
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג פאברואר 18, 2016 6:44 pm

תגובהדורך שמואל בארג » זונטאג אוגוסט 13, 2017 3:30 pm

יישר כח פאר די קלארע רייד אין די סוגיא ווי 'אויל צו באלייכטן'.

קיסריה
שר חמש מאות
תגובות: 656
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 12, 2016 6:26 pm

תגובהדורך קיסריה » זונטאג אוגוסט 13, 2017 3:41 pm

ר׳ שמן היקר:

1) השו״ב ר׳ הערשל ווייס אוסר בפירוש. ואמר שמעולם לא ראה שישחטו עוף הבראקל.

2) לא ראינו שום מכתב מהשוחטים שאסרו שחזרו להתיר.

3) יש מכתב מג׳ שוחטים לאיסור. אדרבה הביא מכתב חזרה.

אלד וויליאמסבורג
שר האלפיים
תגובות: 2925
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג ינואר 07, 2008 8:22 am
לאקאציע: וויליאמסבורג בריק

תגובהדורך אלד וויליאמסבורג » זונטאג אוגוסט 13, 2017 3:56 pm

קיסריה האט געשריבן:ר׳ שמן היקר:

1) השו״ב ר׳ הערשל ווייס אוסר בפירוש. ואמר שמעולם לא ראה שישחטו עוף הבראקל.

2) לא ראינו שום מכתב מהשוחטים שאסרו שחזרו להתיר.

3) יש מכתב מג׳ שוחטים לאיסור. אדרבה הביא מכתב חזרה.

ר' הערשל זאגט אז מען האט דאס נישט גע'שחט'ן בכוונה, אדער אז ער האט נישט געזעהן מען זאל דאס שחט'ן?
הא! האסט נישט קיין רעכט צו ליינען די תגובה.

אוועטאר
שמן למאור
שר האלף
תגובות: 1711
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יוני 17, 2011 3:00 pm

תגובהדורך שמן למאור » זונטאג אוגוסט 13, 2017 4:06 pm

שלום ר' קיסריה:

1) מהיכן שמעת זאת בפירוש ? דיברתי עם איש נאמן שדיבר עם ר' הערשל ואמר בפירוש, שיש לו כל סימני עוף טהור שקיבל מהרה"ג מאראד ז"ל. הוא אינו יכול להעיד ששחטו את זאת, בגלל בעת שהתחיל לשחוט כבר שחטו רק עופות לבנים.

2) אעתק מכיכר השבת:

לאחר חשיפת כיכר השבת אמש (שני) על מכתב גדולי הדיינים והרבנים בבני ברק שפורסם
הבוקר (שלישי) בעיתון יתד נאמן, בו פסקו כי העוף מסוג בראקלי הינו כשר לכתחילה וקיימת
עליו מסורת של כשרות מתברר כי חזית ההתנגדות נסדקת ונשברת אט אט.
גדולי הדיינים הגאונים הגרמ"ש קליין מבית דינו של מרן הגר"ש וואזנר, הגר"ש רוזנברג מבית
דינו של מרן הגר"נ קרליץ והגרמ"מ לובין שמעו עדויות של שלושה מוותיקי השוחטים בבני ברק
ותל אביב שהבהירו באופן חד משמעי כי הם שוחטים עוף זה במשך שנים רבות וכי זהו העוף
המקובל מימים ימימה שנאכל ע"י גדולי הדור תמיד ושאר שלומי אמוני ישראל.
כעת חושף 'כיכר השבת' כי השוחטים עליהם הסתמך הגר"מ ברנדסורפר בפסיקתו כי העוף
מסוג בראקלי אסור באכילה משום שלדבריהם אין עליו מסורת חוזרים בהם מדבריהם, וטוענים כי
הציגו בפניהם תמונה שגויה עליה הסתמכו בטעות.
לשוחטים הרב פרידמן והרב רוזנפלד הובא העוף מסוג בראקלי המקורי והאמיתי והם מבהירים כי
זהו העוף אותו שחטו במשך כל השנים.
במודעות שהופצו לפני מספר ימים נגד העוף המדובר כתב השוחט הרב יהודה הכהן רוזנפלד כי
"השינוי המוזר של ריבוי שערות גדולות במקום השחיטה על זה לא התכוונתי ובאמת מוזר הדבר
ואיני זוכר ששחטתי עוף כזו מעולם".
השוחט הרב דב פרידמן כתב כי "העוף ברקל שהובא לאחרונה מעבר לים, התבוננתי על פרצופו
וזהו שינוי גדול מעוף המסורה לנו מאבותינו ורבותינו מעת ששחטתי בהשחיטה המהודרת של
העדה בשוק מאה שערים כ 60- שנה לא ראיתי עוף כזה".
יודא רזפ.jpg
יודא רזפ.jpg (59.18 KiB) געזעהן 3080 מאל

דוב פרמ.jpg
דוב פרמ.jpg (68.85 KiB) געזעהן 3080 מאל


3) אצרף כאן המכתבים
Slide1.jpg
Slide1.jpg (156.22 KiB) געזעהן 3080 מאל

אוועטאר
שמן למאור
שר האלף
תגובות: 1711
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יוני 17, 2011 3:00 pm

תגובהדורך שמן למאור » זונטאג אוגוסט 13, 2017 4:07 pm

נאך מכתבי שוחטים להיתר
Slide2.JPG
Slide2.JPG (114.74 KiB) געזעהן 3334 מאל

Slide3.JPG
Slide3.JPG (214.96 KiB) געזעהן 3334 מאל

Slide4.JPG
Slide4.JPG (99.58 KiB) געזעהן 3334 מאל


צוריק צו “ידיעות התורה”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 8 געסט