רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

תולדות וסיפורי צדיקים וחסידים

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

איטשע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3329
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איטשע »

1. ס׳ דרוש שמואל, פ' כי תבוא.
2. ס׳איז מיר נישט באקאנט
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

ט"ז כסליו איז די יארצייט פון רבי יעקב זצ"ל אבד"ק לובלין, דער פאטער פון רבי העשיל מקראקא,

רבי יעקב איז געווען א זוהן פון רבי אפרים נפתלי הירש זצ"ל אבד"ק בריסק ולודמיר - "רבי הירש לודמירער",

ער איז געווען קודם רב אין בריסק און שפעטער רב אין לובלין ביז זיין פטירה ביום ט"ז כסליו שנת ת"ד, מקום מנוחתו איז אין לובלין,

אין קורות הדורות בלובלין שטייט אז די מציבה איז נאך געשטאנען אין יענע יארן (אנדערש ווי אסאך מציבות דארט וואס מ'האט שוין דאן נישט געטראפן, אדער נישט געקענט ליינען), וזה נוסח המציבה:

פה נקבר המאור הגדול מוהר"ר יעקב,
בן מוה' אפרים נפתלי איש קדוש ונורא,
הרביץ בישראל תורה,
אלמלא נשתכחה מהדר',
והחזיר ליושנה עטרה,
ט"ז כסליו
(השנה נמחק) תנצב"ה,


* * *

האט ער געהאט נאך קינדער אויסער ר"ר העשיל?
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
אוועטאר
יוראפ
שר עשרת אלפים
תגובות: 19433
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אקטאבער 18, 2011 12:16 pm
לאקאציע: על אדמת נכר

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יוראפ »

בילד
אטעטשמענטס
PTDC0192.JPG
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

פון ווי קומט די בילד? די מציבה שטיט נאך?

און וואס איז פשט אז ס'איז אויסגעמעקט די נאמען?
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
אוועטאר
יציב פתגם
שר ששת אלפים
תגובות: 6775
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יוני 25, 2013 3:17 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יציב פתגם »

משיח האט געשריבן:פון ווי קומט די בילד? די מציבה שטיט נאך?

און וואס איז פשט אז ס'איז אויסגעמעקט די נאמען?

די נאמען איז ווארשיינליך געקאלירט ווייס אדער גאלד - וואס קומט אויס צי ליכטיג אויפן בילד
אוועטאר
יוראפ
שר עשרת אלפים
תגובות: 19433
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אקטאבער 18, 2011 12:16 pm
לאקאציע: על אדמת נכר

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יוראפ »

משיח האט געשריבן:פון ווי קומט די בילד? די מציבה שטיט נאך?

אמאל געזעהן אין א ספר, נאכנישט נאכגעקוקט
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

רבי אפרים נפתלי הירש זצ"ל אבד"ק לודמיר ובריסק,

און קונטרס צפונות חלק י"ב ברענגט ער אראפ אז אויף די מציבה שטייט אז זיין טאטע האט געהייסן רבי יוסף (ווי איז דא די נוסח המציבה?),
[אין די מאמר דארט אין צפונות רייסט ער אראפ איבער די פאלשע יחוס וואס מ'האט געבויעט פאר ר"ר העשיל, און ער ווייזט אויף אז א גרויסע חלק דערפון זענען השערות אדער טעותים וכדומה, ובתוכם פון ווי ס'שטאמט די איינגעגעסענע טעות אז זיין פאטער'ס פאטער האט געהייסן יונה אדער יוסף יונה].

אין ספר מגן שאול שרייבט דער אייניקל המו"ל אז ער האט געטראפן צווישן די כתבים די יחוס פון זיין זיידע רבי שאול ליטשיקער, שטייט דארט "....כבוד מהור״ר יהושיע העשיל זצוק"ל הנקרא בפי כל "רבי ר' העשיל" שה' אבדק"ק קראקא, בן לאותו צדיק הרב האון הגדול המפורסם מו"ה יעקב זצוק"ל שהי' אבדק״ק לובלין בהרבני המפורםס מו"ה צבי הירש זצוק״ל מק"ק לובלין בהרב הגאון הגדול המפורסם מו"ה דוב בער זצוק"ל בהרב הגאון הגדול המפורסם מו"ה יהושיע זצוק"ל".
דאס איז לכאורה זיכער א טעות, (איך בין אבער נייגעריג אויב ער האט עס פארמישט מיט עפעס אנדערש אדער סתם א טעות)

אין דעת קדושים שטייט אז ער איז נפטר געווארן כ"ה תמוז שפ"ב.

* * *

בני רבי הערש לודמירער:
רבי יעקב זצ"ל אבד"ק לובלין הנ"ל, אביו של רבי העשיל
רבי שמואל אליעזר זצ"ל אב"ד לודמיר
רבי [בנימין] זאב זצ"ל (אביו של רבי נפתלי הירש אבד"ק לובלין, חתן ר"ר העשיל, הנזכר בדף הקודם)
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
אוועטאר
יציב פתגם
שר ששת אלפים
תגובות: 6775
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יוני 25, 2013 3:17 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יציב פתגם »

אבי אמו של הרבי ר' העשיל מקראקא
אטעטשמענטס
אבי אמו של הרבי ר' העשיל מקראקא.pdf
(124.55 KiB) געווארן דאונלאודעד 184 מאל
אוועטאר
פייערמאן
שר חמש מאות
תגובות: 730
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יוני 05, 2016 10:57 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פייערמאן »

משיח האט געשריבן:האט ער געהאט נאך קינדער אויסער ר"ר העשיל?

דער יעב"ץ אין מגילת ספר שרייבט אז זיין זיידע ר' בנימין זאב איז געווען אן איידעם ביי ר' יעקב מלובלין, למעשה זענען דא שטארקע טענות אויף דעם, וויל מען זאגן אז דער יעב"ץ מיינט עפעס אנדערשט.
איטשע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3329
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איטשע »

שטייט נישט אזא זאך אין מגילת ספר, און ס׳איז כמובן להד״ם, מען דארף וויסן ווי צו לייגן דער ״פינטעל״.
אוועטאר
פייערמאן
שר חמש מאות
תגובות: 730
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יוני 05, 2016 10:57 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פייערמאן »

פייערמאן האט געשריבן:
משיח האט געשריבן:האט ער געהאט נאך קינדער אויסער ר"ר העשיל?

דער יעב"ץ אין מגילת ספר שרייבט אז זיין זיידע ר' בנימין זאב איז געווען אן איידעם ביי ר' יעקב מלובלין, למעשה זענען דא שטארקע טענות אויף דעם, וויל מען זאגן אז דער יעב"ץ מיינט עפעס אנדערשט.
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

משיח האט געשריבן:בני רבי הערש לודמירער:
רבי יעקב זצ"ל אבד"ק לובלין הנ"ל, אביו של רבי העשיל
רבי שמואל אליעזר זצ"ל אב"ד לודמיר
רבי [בנימין] זאב זצ"ל (אביו של רבי נפתלי הירש אבד"ק לובלין, חתן ר"ר העשיל, הנזכר בדף הקודם)


אינעם מגילת יוחסין העתיק ממשפחת הרמ"א שטייט ביי די איידימער פון רבי בונם חתן הרמ"א:
ומ"ה בעריש אחיו של הגאון מ״ה יעקב אב׳"ד דק"ק לובלין,
האמיר נאך א זוהן פון רבי הירש לודמירער
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

הרב ווקשטיין שרייבט דא אין הערב 21אויף רבי יעקב מלובלין אבי הרבי רבי העשיל מקראקא זצ"ל:
עד שהעידו עליו מרבי יעקב [פולאק] עד רבי יעקב [מלובלין לא קם כרבי יעקב
ווער האט דאס געזאגט?

[און וואס איז די מקור אז ער האט ג עלערנט ביים מהרש"ל?]
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4515
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: רבי נפתלי הירש אבד"ק לובלין

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

משיח האט געשריבן:רבי נפתלי הירש חתן ר"ר העשיל זצ"ל - "ר' הירש ר' העשיל'ס" אבד"ק בלובלין
אין קורות היהודים בלובלין ברענגט ער זיין צוואה און די נוסח המציבה כדלהלן: פה נגנז הרב ר' נפתלי הירש חתן הרב הגולה מוה' יהושע העשיל בן הרב הגולה מוה' יעקב אב"ד ור"מ דק"ק לובלין היום יום ט"ו אלול תמ"ב

אינעם כתב יוחסין פון רבי שאול ליטשיקער (געדרוקט אין ספר מגן שאול שטייט אויסגערעכנט די איידעמער פון רבי ר' העשיל: "והשלישי הי' הרב הגאון הגדול מוהר"ר צבי הירש זצוק"ל, שהי' מקודם חתן הגאון אאמו"ז ר"ר העשיל זצוק"ל, ואח"כ הי' חתן בנו ה"ה אאמו"ז הרב הגאון מוהר"ר יהודא ליב זצוק"ל הנ"ל".
דאס איז אבער נישט ריכטיג, ווייל זיין רביצין פייגלא בת הרבי ר' העשיל איז נפטר געווארן צען יאר נאך אים בשנת תנ"ב.
זעה דא
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

viewtopic.php?p=92480#p92480
scy4851 האט געשריבן:רבי ר' העשל מקראקע זצ"ל
די מצבה זעהט אויס וויא די אריגינעלער (וויא כמעט רוב מצבות און דעם אלטען בית החיים) און זיין נאמען שטייט נאר 'העשל'


viewtopic.php?p=956762#p956762
יציב פתגם האט געשריבן:
איטשע האט געשריבן:ער האט אבער זיך גע'חתמ'ט העשיל מיט א יו"ד...

אויף די ארגינעלע מצבה שטייט 'העשיל' מיט א יו"ד


וואס זענען די צוויי מציבות?
ס'זעט בכלל נישט אויס ווי די זעלבע סארט שטיין אפילו
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: רבי נפתלי הירש אבד"ק לובלין

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

נחוניא האט געשריבן:אינעם כתב יוחסין פון רבי שאול ליטשיקער (געדרוקט אין ספר מגן שאול שטייט אויסגערעכנט די איידעמער פון רבי ר' העשיל: "והשלישי הי' הרב הגאון הגדול מוהר"ר צבי הירש זצוק"ל, שהי' מקודם חתן הגאון אאמו"ז ר"ר העשיל זצוק"ל, ואח"כ הי' חתן בנו ה"ה אאמו"ז הרב הגאון מוהר"ר יהודא ליב זצוק"ל הנ"ל".
דאס איז אבער נישט ריכטיג, ווייל זיין רביצין פייגלא בת הרבי ר' העשיל איז נפטר געווארן צען יאר נאך אים בשנת תנ"ב.
זעה דא


איז די כתב יוחסין אין מגן שאול אקוראט?
ס'האט פארשידענע נעמען און פרטים וואס זענען אנדערש ווי ס'שטייט איבעראל,
לדוגמא, מיין תגובה דא אינעם אשכול
משיח האט געשריבן: אין ספר מגן שאול שרייבט דער אייניקל המו"ל אז ער האט געטראפן צווישן די כתבים די יחוס פון זיין זיידע רבי שאול ליטשיקער, שטייט דארט "....כבוד מהור״ר יהושיע העשיל זצוק"ל הנקרא בפי כל "רבי ר' העשיל" שה' אבדק"ק קראקא, בן לאותו צדיק הרב האון הגדול המפורסם מו"ה יעקב זצוק"ל שהי' אבדק״ק לובלין בהרבני המפורםס מו"ה צבי הירש זצוק״ל מק"ק לובלין בהרב הגאון הגדול המפורסם מו"ה דוב בער זצוק"ל בהרב הגאון הגדול המפורסם מו"ה יהושיע זצוק"ל".
דאס איז לכאורה זיכער א טעות, (איך בין אבער נייגעריג אויב ער האט עס פארמישט מיט עפעס אנדערש אדער סתם א טעות)

ס'איז א דבר ברור אז רבי יעקב איז בן רבי אפרים נפתלי הירש מלודמיר בן רבי יוסף, נישט אזויווי ער שרייבט דא

און ס'איז דא נאך,
לדוגמא אין די שטיקל וואס דו האסט דערמאנט:

דארט אין מגן שאול שטייט 3 טעכטער פון רבי ר' העשיל:
העסא, דינה, ברוינא,
חתונה געהאט מיט דריי איידימער:
רבי צבי הערש אבדק"ק לובלין,
רבי מאיר אבדק"ק לובלין,
רבי צבי הירש.

לויט ווי ס'שטייט אין הקדמת ספר מנחם משה איז העסא געווען די רעבעצין בזוו"ש פון רבי מאיר מלובלין,
דאס מיינט אז די אנדערע צוויי, דינה און ברוינא זענען געווען די רעבעצינס פון רבי צבי הירש אבדק"ק לובלין און פון רבי צבי הירש סתם,
די רעבעצין פון רבי נפתלי הירש מלובלין האט געהייסן פייגלא, נישט דינה אדער ברוינא,
און דאס וואס ער שרייבט אז רבי העשיל האט געהאט נאך אן איידעם רבי צבי הירש איז א דבר חדש וואס שטייט נישט אין ערגיץ,

און בנוגע דיין עצם הערה:
דארט שטייט נישט אז רבי נפתלי הירש מלובלין איז געווען אן איידעם בזזו"ש ביי זיין שוואגער רבי יהודא לייב בן רבי העשיל,
נאר דער צווייטער רבי צבי הירש, דו"ק ותשכח
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
חוקר משפחות
שר מאה
תגובות: 246
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 16, 2016 9:19 am

Re: רבי נפתלי הירש אבד"ק לובלין

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חוקר משפחות »

משיח האט געשריבן:
נחוניא האט געשריבן:אינעם כתב יוחסין פון רבי שאול ליטשיקער (געדרוקט אין ספר מגן שאול שטייט אויסגערעכנט די איידעמער פון רבי ר' העשיל: "והשלישי הי' הרב הגאון הגדול מוהר"ר צבי הירש זצוק"ל, שהי' מקודם חתן הגאון אאמו"ז ר"ר העשיל זצוק"ל, ואח"כ הי' חתן בנו ה"ה אאמו"ז הרב הגאון מוהר"ר יהודא ליב זצוק"ל הנ"ל".
דאס איז אבער נישט ריכטיג, ווייל זיין רביצין פייגלא בת הרבי ר' העשיל איז נפטר געווארן צען יאר נאך אים בשנת תנ"ב.
זעה דא


איז די כתב יוחסין אין מגן שאול אקוראט?
ס'האט פארשידענע נעמען און פרטים וואס זענען אנדערש ווי ס'שטייט איבעראל,
לדוגמא, מיין תגובה דא אינעם אשכול
משיח האט געשריבן: אין ספר מגן שאול שרייבט דער אייניקל המו"ל אז ער האט געטראפן צווישן די כתבים די יחוס פון זיין זיידע רבי שאול ליטשיקער, שטייט דארט "....כבוד מהור״ר יהושיע העשיל זצוק"ל הנקרא בפי כל "רבי ר' העשיל" שה' אבדק"ק קראקא, בן לאותו צדיק הרב האון הגדול המפורסם מו"ה יעקב זצוק"ל שהי' אבדק״ק לובלין בהרבני המפורםס מו"ה צבי הירש זצוק״ל מק"ק לובלין בהרב הגאון הגדול המפורסם מו"ה דוב בער זצוק"ל בהרב הגאון הגדול המפורסם מו"ה יהושיע זצוק"ל".
דאס איז לכאורה זיכער א טעות, (איך בין אבער נייגעריג אויב ער האט עס פארמישט מיט עפעס אנדערש אדער סתם א טעות)

ס'איז א דבר ברור אז רבי יעקב איז בן רבי אפרים נפתלי הירש מלודמיר בן רבי יוסף, נישט אזויווי ער שרייבט דא

און ס'איז דא נאך,
לדוגמא אין די שטיקל וואס דו האסט דערמאנט:

דארט אין מגן שאול שטייט 3 טעכטער פון רבי ר' העשיל:
העסא, דינה, ברוינא,
חתונה געהאט מיט דריי איידימער:
רבי צבי הערש אבדק"ק לובלין,
רבי מאיר אבדק"ק לובלין,
רבי צבי הירש.

לויט ווי ס'שטייט אין הקדמת ספר מנחם משה איז העסא געווען די רעבעצין בזוו"ש פון רבי מאיר מלובלין,
דאס מיינט אז די אנדערע צוויי, דינה און ברוינא זענען געווען די רעבעצינס פון רבי צבי הירש אבדק"ק לובלין און פון רבי צבי הירש סתם,
די רעבעצין פון רבי נפתלי הירש מלובלין האט געהייסן פייגלא, נישט דינה אדער ברוינא,
און דאס וואס ער שרייבט אז רבי העשיל האט געהאט נאך אן איידעם רבי צבי הירש איז א דבר חדש וואס שטייט נישט אין ערגיץ,

און בנוגע דיין עצם הערה:
דארט שטייט נישט אז רבי נפתלי הירש מלובלין איז געווען אן איידעם בזזו"ש ביי זיין שוואגער רבי יהודא לייב בן רבי העשיל,
נאר דער צווייטער רבי צבי הירש, דו"ק ותשכח


לעניו"ד מגילת היוחסין שבר"ס 'מגן שאול' היא דוקא מקור טוב ואמין. היא לא נגועה במרבית שיבושי היוחסין של התקופה, ולכן גם אם היו פה ושם טעויות, היה זה בגלל שהכתב נשען על ידיעה משפחתית שמן הסתם נכנסו בה שיבושים במרחק השנים, אם משכחה ואם מטעויות העתקה וטשטוש הכתב.

ולענין.
לעניין שלשלת היחוס של הרר"ה כלפי מעלה, אכן השם "דוב בער" נמצא לכאורה בסתירה לשם "יוסף", אך ישנה גרסה לפיה היה לסבו של הרר"ה גם שם שני שהטשטש על המצבה. לגבי אביו של "דוב בער" (או שצ"ל יוסף), לפי 'מגן שאול' היה שמו "יהושע", וכאן יש לציין שהיו כתבי יחס, שנדמה לי שתמיד הוחזקו כשגויים, שלרר"ה היה סב שנקרא גם הוא בשם "יהושע השיל". ואולי לכך התכוון ר' אברהם בן החיד"א, שסיפר כי ראה את מצבתו של "הגאון מהר"ר העשל זקנו של המפורסם הגאון מהר"ר העשל" בבית העלמין בקראקא, בשורה אחת עם הרמ"א" ('ועד לחכמים', שם הגדולים לחיד"א ח"ג, ליוורנו תקנ"ו, מערכת מ', דף כט). מקובל לומר כי ראה בקראקא את מצבתו של ר' יהושע השיל צורף, וכי אין קשר לרר"ה, אך יתכן וכאן אנו רואים שהיתה מסורת בעניין זקינו שנשא את שמו.

לענין שמות הבנות והחתנים, גם כאן אני לא מוצא קושי גדול:
הבת העסא היתה כפי שנאמר אשתו של רבי מאיר אב"ד לובלין.
לעניין אשת רנצ"ה מלובלין, אכן שמה היה פייגלא, אך כנראה כאן החליף הכותב בשם זוג' השניה של הרר"ה, דינה. ומכיוון שמשפחת המגן שאול התיחסה לרר"ה דרך בנו הגדול ר' יהודה ליב, שהיה ככה"נ מזו' הראשונה, לא הקפידו וטעו בזה.
בשם הבת הנוספת של הרר"ה הנזכרת יש טעות, אבל לא קשה, שמה היה "גרוינא" ולא "ברוינא". והיא היתה זו' של ר' אהרן צבי הירש כ"ץ, פרנס ועד ד' ארצות, המכונה ר' הירש ר' מענדליש, והם היו הוריו של ר' משה כ"ץ מח"ס 'אסיפת הכהן' (שזו' היתה נכדת התוי"ט). והמגן שאול מחדש לנו לראשונה כי רצ"ה הנ"ל, עליו לא ידע לכתוב יותר משמו, היה בזוו"ש חתנו של הבן ר' יהודה ליב. ויוצא כי ר' צבי הירש כ"ץ נשא לאשה ראשית את גרונא, בתו של הרר"ה מזו' השניה דינה, ועל כן התיחסה לשר רבי שאול וואהל, ואחרי פטירתה נשא לאשה את אחייניתה, בתו של ר' יהודה ליב בן הרר"ה מזו' הראשונה.
אוועטאר
אהרן הלוי
שר האלף
תגובות: 1499
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג פעברואר 18, 2018 1:42 pm

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אהרן הלוי »

אפשר, אפשר, קען מען אראפנעמען חנוכת התורה פונעם קעפל??
צוויי אפציעס זענען פארהאן פאר דער טיפע "דורות" שאלה:
1. טיפע אהבה; 2. טיפע חכמה.
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

אודאי בין איך מסכים אז דאס איז געשריבן נאך איידער ס׳האט זיך אריינגעכאפט די אלע שיבושים און הוספות אינעם סדר היוחסין,
אבער מ׳דארף מאכן צופיל אוקימתאות,

רבי צבי הירש אבדק״ק לובלין = רבי אפרים נפתלי הירש אבדק״ק לובלין ולודמיר,
דאס שטימט נאך,

אבער די המשך אויף ארויף איז א דוחק גדול מאד, אז זיין פאטער האט געהייסן רבי יוסף דוב בער, און ער רופט אים רבי דוב בער,

ווייטער,
ברונא = גרוינא (איז ידוע אז זי האט געהייסן גרוינא? אדער איר שרייבט א מעגליכקייט?)
דינה איז א טעות, והיא פייגלא,
[דוב בער = ישכר בעריש]
צופיל ״לא דק״ אז מ׳זאל קענען שטארק זיך פארלאזן. ניין?

אגב, אין הקדמת ספר אסיפת כהן שטייט אז זיין פאטער רבי אהרן צבי איז געווען נכד רבי העשיל, שטייט נישט חתן,
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
אוועטאר
אהרן הלוי
שר האלף
תגובות: 1499
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג פעברואר 18, 2018 1:42 pm

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אהרן הלוי »

פולין לאור הנר

זרקור לדמותו של הרבי ר' העשיל ולדמותן של ישיבות פולין בשנות הש' ואילך

הרב י' ענבל
צוויי אפציעס זענען פארהאן פאר דער טיפע "דורות" שאלה:
1. טיפע אהבה; 2. טיפע חכמה.
אוועטאר
משיח
שר שלשת אלפים
תגובות: 3306
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 22, 2009 1:09 pm

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משיח »

חוקר משפחות האט געשריבן:לעניו"ד מגילת היוחסין שבר"ס 'מגן שאול' היא דוקא מקור טוב ואמין. היא לא נגועה במרבית שיבושי היוחסין של התקופה, ולכן גם אם היו פה ושם טעויות, היה זה בגלל שהכתב נשען על ידיעה משפחתית שמן הסתם נכנסו בה שיבושים במרחק השנים, אם משכחה ואם מטעויות העתקה וטשטוש הכתב..

אגב, פון די סגנון זעט נישט אויס אז דאס איז א נוסח וואס רבי שאול יחזקאל האט געשריבן,

ליבערשט האט דער אייניקל די מוציא לאור געשריבן וואס ער האט געטראפן צווישן די כתבים, [און/אדער וואס ס׳איז געווען מקובל אין די משפחה וכדומה]

נאים המסדר והמו״ל נכד המחבר אשר לכבוד זקיני מדבר - הנה מצאתי באמתחת הכתבים של זקני המחבר אשר הי׳ מילדי אוהעל וכו׳

דאס אלעס שרייבט דער אייניקל, נישט דער מחבר,

שפעטער גייט ער צו די מאמעס זייט פון זיין זיידע המחבר: ואמו היתה וכו׳

ועוד, רבי שאול יחזקאל איז אוועק 8 יאר נאכן ישמח משה, סאיז נישט מסתבר אז ער זאל שרייבן אויף זיין פאטער אז ער איז געווען ראב״ד אוהעל ״בימי הישמח משה״,

א״כ האט די כתב יוחסין בכלל נישט די קראנטקייט וואס א כתב יוחסין שנכתב ע״י המגן שאול בעצמו וואלט געהאט
Professional bookkeeping for your small business
[email protected] | 347-708-2079
חוקר משפחות
שר מאה
תגובות: 246
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 16, 2016 9:19 am

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חוקר משפחות »

משיח האט געשריבן:אודאי בין איך מסכים אז דאס איז געשריבן נאך איידער ס׳האט זיך אריינגעכאפט די אלע שיבושים און הוספות אינעם סדר היוחסין,
אבער מ׳דארף מאכן צופיל אוקימתאות,

רבי צבי הירש אבדק״ק לובלין = רבי אפרים נפתלי הירש אבדק״ק לובלין ולודמיר,
דאס שטימט נאך,

אבער די המשך אויף ארויף איז א דוחק גדול מאד, אז זיין פאטער האט געהייסן רבי יוסף דוב בער, און ער רופט אים רבי דוב בער,

ווייטער,
ברונא = גרוינא (איז ידוע אז זי האט געהייסן גרוינא? אדער איר שרייבט א מעגליכקייט?)
דינה איז א טעות, והיא פייגלא,
[דוב בער = ישכר בעריש]
צופיל ״לא דק״ אז מ׳זאל קענען שטארק זיך פארלאזן. ניין?

אגב, אין הקדמת ספר אסיפת כהן שטייט אז זיין פאטער רבי אהרן צבי איז געווען נכד רבי העשיל, שטייט נישט חתן,


כמדומה לי שהשם "גרונא" מגיע ממג"י היילפרין בשלמי אמוני ישראל, אבל צריך לבדוק. יש לכך מקור, לא מדובר בהשערה שלי (כי לא היתה לי סיבה להמציא שם כלשהוא..), אך לצערי לא רשום לפני.

לעניין ר' אהרן צבי הירש כ"ץ, הוא היה חתן הרר"ה ולא נכדו, ויש כאן טעות שחוזרת נדמה לי כמעט בכל המקורות בפרשנות הטקסט. הוכחה בהקדמת ספר 'בית אברהם', ברלין תקי"ט, שם כותב המחבר על אמו "בלומא" שהיתה בת "הארוך בדורו ... צבי כ"ץ ... שהיה נאב"י דד"א .. בת בתו של .... העשיל ז"ל מקראקא ...".

ומכאן עולה במפורש כי בשער ספר 'אסיפת הכהן,, הכתוב ונכד "להגאון ... העשיל ז"ל" נמשך על המחבר רבי משה כ"ץ, ולא על אביו "אהרן צבי הירש", שכאמור היה חתנו של הרר"ה (כפי שעולה מהקדמת 'בית אברהם').

לענין אמינות "ועתיקות" היחוס במגן שאול, יתכן כמובן שאתה צודק, ועדיין נראה כי כותב היחוס העתיק מכתב יחוס ישן שעבר במשפחתו. ומהכתוב בו יוצא במובהק שלא "נפגם" בשיבושי היחוס שכבר נפוצו בשנת תרצ"ז. בד"כ שיבושים הגיעו מתוך מטרה לפאר יחוס משפחתי, וכאן היו מאוד מצומצמים, בפרט ביחוס העתיק. כך למשל לא האריכו ביחוס כפי שמקובל מהרר"ה למהרי"ו, שכנראה נשמר יותר אצל משפחת ברלין. וגם לא רמזו ליחוס לשר רבי שאול וואהל, ובצדק, כי כנראה התיחסה משפחת המגן שאול לר' יהודה ליב, בנו של הרר"ה מזוו"ר. ועל כן גם אם יש שיבוש כזה או אחר, בבסיסו של דבר אני נוטה לראות אותו כמבוסס על מסורת משפחתית אמינה.
חוקר משפחות
שר מאה
תגובות: 246
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 16, 2016 9:19 am

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חוקר משפחות »

חוקר משפחות האט געשריבן:
משיח האט געשריבן:אודאי בין איך מסכים אז דאס איז געשריבן נאך איידער ס׳האט זיך אריינגעכאפט די אלע שיבושים און הוספות אינעם סדר היוחסין,
אבער מ׳דארף מאכן צופיל אוקימתאות,

רבי צבי הירש אבדק״ק לובלין = רבי אפרים נפתלי הירש אבדק״ק לובלין ולודמיר,
דאס שטימט נאך,

אבער די המשך אויף ארויף איז א דוחק גדול מאד, אז זיין פאטער האט געהייסן רבי יוסף דוב בער, און ער רופט אים רבי דוב בער,

ווייטער,
ברונא = גרוינא (איז ידוע אז זי האט געהייסן גרוינא? אדער איר שרייבט א מעגליכקייט?)
דינה איז א טעות, והיא פייגלא,
[דוב בער = ישכר בעריש]
צופיל ״לא דק״ אז מ׳זאל קענען שטארק זיך פארלאזן. ניין?

אגב, אין הקדמת ספר אסיפת כהן שטייט אז זיין פאטער רבי אהרן צבי איז געווען נכד רבי העשיל, שטייט נישט חתן,


כמדומה לי שהשם "גרונא" מגיע ממג"י היילפרין בשלמי אמוני ישראל, אבל צריך לבדוק. יש לכך מקור, לא מדובר בהשערה שלי (כי לא היתה לי סיבה להמציא שם כלשהוא..), אך לצערי לא רשום לפני.

לעניין ר' אהרן צבי הירש כ"ץ, הוא היה חתן הרר"ה ולא נכדו, ויש כאן טעות שחוזרת נדמה לי כמעט בכל המקורות בפרשנות הטקסט. הוכחה בהקדמת ספר 'בית אברהם', ברלין תקי"ט, שם כותב המחבר על אמו "בלומא" שהיתה בת "הארוך בדורו ... צבי כ"ץ ... שהיה נאב"י דד"א .. בת בתו של .... העשיל ז"ל מקראקא ...".

ומכאן עולה במפורש כי בשער ספר 'אסיפת הכהן,, הכתוב ונכד "להגאון ... העשיל ז"ל" נמשך על המחבר רבי משה כ"ץ, ולא על אביו "אהרן צבי הירש", שכאמור היה חתנו של הרר"ה (כפי שעולה מהקדמת 'בית אברהם').

לענין אמינות "ועתיקות" היחוס במגן שאול, יתכן כמובן שאתה צודק, ועדיין נראה כי כותב היחוס העתיק מכתב יחוס ישן שעבר במשפחתו. ומהכתוב בו יוצא במובהק שלא "נפגם" בשיבושי היחוס שכבר נפוצו בשנת תרצ"ז. בד"כ שיבושים הגיעו מתוך מטרה לפאר יחוס משפחתי, וכאן היו מאוד מצומצמים, בפרט ביחוס העתיק. כך למשל לא האריכו ביחוס כפי שמקובל מהרר"ה למהרי"ו, שכנראה נשמר יותר אצל משפחת ברלין. וגם לא רמזו ליחוס לשר רבי שאול וואהל, ובצדק, כי כנראה התיחסה משפחת המגן שאול לר' יהודה ליב, בנו של הרר"ה מזוו"ר. ועל כן גם אם יש שיבוש כזה או אחר, בבסיסו של דבר אני נוטה לראות אותו כמבוסס על מסורת משפחתית אמינה.


ואכן בבדיקה חוזרת מקור השם "גרונא" במגילת היוחסין היילפרין שהתפרסמה בשלמי אמוני ישראל. והיא בתו של הרר"ה מזו' השניה דינה. במקור זה לא נכתב שם בעלה, ואני מניח כי היא "ברוינא" הנזכרת במגן שאול כאשת ר' צבי כ"ץ, שהוא לפעניו"ד ר' אהרן צבי הירש כ"ץ הנזכר במקורות האחרים שהבאתי כחתן הרר"ה.
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4515
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

וואס איז די מקור אז זיין טאכטער העסיא איז געבוירן לאחר פטירתו?
איך פראביר אויסצורעכענען ווען רבי ר' העשיל איז געבוירן.
אויב האט ער נאך געהאט א טאכטער בשנת תכ"ד, איז שווער צו גלייבן אז ער איז געבוירן בשנת ש"נ.
איטשע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3329
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

Re: רבי אברהם יהושע העשיל מקראקא - חנוכת התורה - כ' תשרי תכ"ד

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איטשע »

נחוניא האט געשריבן:וואס איז די מקור אז זיין טאכטער העסיא איז געבוירן לאחר פטירתו?
איך פראביר אויסצורעכענען ווען רבי ר' העשיל איז געבוירן.
אויב האט ער נאך געהאט א טאכטער בשנת תכ"ד, איז שווער צו גלייבן אז ער איז געבוירן בשנת ש"נ.

קו׳ היוחסין למשפחת היילפרין אין שלומי אמוני ישראל חו׳ שניה, סי׳ כו.
מג״י בר״ס חסד לאברהם - תאומים
מג״י בר״ס מנחת משה
שרייב תגובה

צוריק צו “צדיקים וחסידים”