ר' דוד יהודא ראטטענבערג אב"ד טאלליא וסענפעטער

[יהיה כן]

ווער איז דער רב?
הג"ר יהודה דוד ראטטענבערג זצ"ל אב"ד טאלליע וס. פעטטער, ב"ר יחיאל מאוהעל מח"ס תהלה לדוד?
אויפן שער שטייט 'ומגזע הרב הקדוש מלובלין זלל"ה
http://hebrewbooks.org/20387

ווי אזוי איז ער אן אייניקל פון חוזה?

[מיללער]

ווער איז דער רב?
הג"ר יהודה דוד ראטטענבערג זצ"ל אב"ד טאלליע וס. פעטטער, ב"ר יחיאל מאוהעל מח"ס תהלה לדוד?
אויפן שער שטייט 'ומגזע הרב הקדוש מלובלין זלל"ה
http://hebrewbooks.org/20387

ווי אזוי איז ער אן אייניקל פון חוזה?

הרב הקדוש מלובלין מיינט נישט דער חוזה, ווארום דער סענפעטערער רב איז שוין נפטר געווארן תרי"ז, אינגאנצן 30 יאר נאכן חוזה.

דער סענפעטערער רב איז געווען דער שווער פון הג"ר לייבוש פאנעטה ז"ל א זון פונעם מראה יחזקאל

[הסרפד]

און וועליכע הרה"ק מקאמונקא מיינט מען?

[מיללער]

און וועליכע הרה"ק מקאמונקא מיינט מען?

איך ווייס נישט, איך געדענק אז קונסטליכער האט אן ערך (אשכול בלע"ז) אויף אים, איך וועל נישט זיין שאקירט אז לובלין מיט קאמינקא קלעבט צו דעם אונגארישער רב ווי ארבעס צו די וואנט.

אדרבא, ס'ווערט אן אינטערעסאנטע נושא, מיט שאנסן צו פארברייטערן דעם אשכול:
viewtopic.php?f=54&t=5843

[הסרפד]

און וועליכע הרה"ק מקאמונקא מיינט מען?

איך ווייס נישט, איך געדענק אז קונסטליכער האט אן ערך (אשכול בלע"ז) אויף אים, איך וועל נישט זיין שאקירט אז לובלין מיט קאמינקא קלעבט צו דעם אונגארישער רב ווי ארבעס צו די וואנט.
viewtopic.php?f=54&t=5843

באמערקט אבער אז אויפ'ן שער בלאט פון'ם ספר שטייט אז זיין עלטער זיידע איז געוועהן פון זמיגראד, אזוי שטימט עס א ביסל בעסער.

[SPUSMN]

ווער איז דער רב?
הג"ר יהודה דוד ראטטענבערג זצ"ל אב"ד טאלליע וס. פעטטער, ב"ר יחיאל מאוהעל מח"ס תהלה לדוד?
אויפן שער שטייט 'ומגזע הרב הקדוש מלובלין זלל"ה
http://hebrewbooks.org/20387

ווי אזוי איז ער אן אייניקל פון חוזה?

הרב הקדוש מלובלין מיינט נישט דער חוזה, ווארום דער סענפעטערער רב איז שוין נפטר געווארן תרי"ז, אינגאנצן 30 יאר נאכן חוזה.

דער סענפעטערער רב איז געווען דער שווער פון הג"ר לייבוש פאנעטה ז"ל א זון פונעם מראה יחזקאל

אין ספר היובל שרייבט יצחק יוסף כהן אז ר לייבוש האט געהייסען דוד יודא אויף די מצבה פון א זון שטייט נאר יודא

[צדיקל]

ווער איז דער רב?
הג"ר יהודה דוד ראטטענבערג זצ"ל אב"ד טאלליע וס. פעטטער, ב"ר יחיאל מאוהעל מח"ס תהלה לדוד?
אויפן שער שטייט 'ומגזע הרב הקדוש מלובלין זלל"ה
http://hebrewbooks.org/20387

ווי אזוי איז ער אן אייניקל פון חוזה?

יהיה כן האט געברענגט א לינק צו דער ח"ב פון זיין ספר תהלה לדוד, אויף ח"א איז דא שיינע הסכמות ובראשם פונעם הייליגן צאנזער רב זי"ע.

אויך איז דא א שיינע הסכמה פון הרה"ק ר' הערש ליסקא זי"ע, ווי ער שרייבט אויף אים זייער גרויס:

תכריך של כתבי קודש מאביו זללה"ה ה"ה הרב הגאון הצדיק המפורסים בוצינא קדישא מו"ה דוד יהודא אבדק"ק ס' פעטער יע"א והי' זקן יושב בישיבה הרביץ תורה בישראל וידיו הי' רב לו בש"ס ופוסקים מעולם לא מש מתוך האוהל אהלה של תורה עם תלמידים ועסק ג"כ בנסתרות וגליין לי' דמטמרין וכל רז לא אניס לי' ובעודו בחיים חייתו זקוקין דנורין הוי נפקין מפימו ודרש דרש בכל עת ועידן וכל עיקר כוונתו הי' להורות לעם ד' דרכי ד' להלהיב את לבב בני ישראל לעבודת שמים

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... =4&hilite=

[SPUSMN]

נושא: ר' דוד יהודא ראאטטענבערג אב"ד טאלליא וסענפעטער

ווער איז דער רב?
הג"ר יהודה דוד ראטטענבערג זצ"ל אב"ד טאלליע וס. פעטטער, ב"ר יחיאל מאוהעל מח"ס תהלה לדוד?
אויפן שער שטייט 'ומגזע הרב הקדוש מלובלין זלל"ה
http://hebrewbooks.org/20387

ווי אזוי איז ער אן אייניקל פון חוזה?

הרב הקדוש מלובלין מיינט נישט דער חוזה, ווארום דער סענפעטערער רב איז שוין נפטר געווארן תרי"ז, אינגאנצן 30 יאר נאכן חוזה.

דער סענפעטערער רב איז געווען דער שווער פון הג"ר לייבוש פאנעטה ז"ל א זון פונעם מראה יחזקאל

אין ספר היובל שרייבט יצחק יוסף כהן אז ר לייבוש האט געהייסען דוד יודא אויף די מצבה פון א זון שטייט נאר יודא

[dovidal]

מגזע האט אמאל געמיינט פון די משפחה נישט דוקא אן אייניקעל
אגב יש לי מכתב ממנו להרה"ק רבי מענדילע דעעשער שלא נדפס עדיין

[SPUSMN]

ריכטיג, מגזע, האט געמיינט פון זעלבען צווייגעל.

[קיקיון]

געטראפען א קאמינקער מגיד שטימם מיט די יארען?

[הסרפד]

געטראפען א קאמינקער מגיד שטימם מיט די יארען?

דאס זענען דאך די רבי'ס פון די רוסישער קאמינקער גזע, אייניקלך פון די (זיבן?) קאמינקער ברידער תלמידי הבעש"ט.

[קיקיון]

געטראפען א קאמינקער מגיד שטימם מיט די יארען?

דאס זענען דאך די רבי'ס פון די רוסישער קאמינקער גזע, אייניקלך פון די (זיבן?) קאמינקער ברידער תלמידי הבעש"ט.

שטימם אלס זיידע פון תהלה לדוד ?

[הסרפד]

די יאהרן, אפשר, איך האב נאך נישט פראבירט צו רעכנען, אבער געאגראפיש שמעקט עס מיר נישט - דער תהלה לדוד'ס זיידעס שטאמן לכאורה פון מערב גאליציע.

[קיקיון]

די יאהרן, אפשר, איך האב נאך נישט פראבירט צו רעכנען, אבער געאגראפיש שמעקט עס מיר נישט - דער תהלה לדוד'ס זיידעס שטאמן לכאורה פון מערב גאליציע.

ווייטער ווי פון זשמיגראד קיין ס' פעטער אונגארען ?

[הסרפד]

קיין אונגארן איז מען אפט אנטלאפן, והואיל ונדחה ידחה...

[קיקיון]

קיין אונגארן איז מען אפט אנטלאפן, והואיל ונדחה ידחה...

און דער טאטע פון בעל התניא ליגט איו סעליש ?
----
נתפענחה החידה
היום, ח' תשרי, הוא יום ההילולא של הרה"ק רבי ברוך נ"ע אביו של כ"ק אדמו"ר הזקן שנפטר בשנת תקנ"ב
בעיר סעליש (ווינוגרדובה) שבחבל הקרפטים, אז הונגריה וכיום אוקראינה.

[נחוניא]

איז מען עפעס מער געוואויר געווארן איבער די שייכות מיט גזע הרה"ק מלובלין?

[קיקיון]

איך ווארט שוין 2 יאר

[קיקיון]

איך האב נאכאמאל געשריבען צו הרה"ח ר נפתלי אהרן וקשטיין הי"ו
און ער האט אויסגעזיכט פון זיינע ארכיווען דעם שמיעס

ב"ה
ענין זהותם וסדר יחוסו של בעל התהלה לדוד כמדומני שכבר נידון כמה פעמים על ידי צאצאיו וראה פרי הגן ועוד בספרי תולדות למשפחות מאנדל והמסתעף
בברכה
נפתלי אהרן וקשטיין

בפרי הגן אינו מזכיר בכלל את השמות האלו מלבד צילום שער הספר
בתודה וברכה

ב"ה
ככל הידוע לי הם אינם נכדי החוזה ולא של הקמינקער וכנראה שהכוונה שהם חוטרים מגזע ומקרובי משפחה זו
בברכה
נפתלי אהרן וקשטיין

סברה רחוקה לומר שיכתב בנו המו"ל "קרבת משפחה" על שער הספר
ידיד אחד הציע "ר שמוא" קאמינקער
מה דעתך על השערה זו

ב"ה לענ"ד, הקושי היותר גדול הוא על החוזה, ולא על קאמינקא שעם זה עוד ניתן יותר בקלות להסתדר
בברכה
נפתלי אהרן וקשטיין

בן המחבר כתב ה"קדוש מלובלין " והביעא הוא מי הוא זה שמתאר אותו כך
חוזה מאן דכר שמי
בברכה

ב"ה
אמת, דעתי כדעתך, אבל בני משפחה מסויימים כתבו לי בעקשנות שהכוונה אל החוזה, ועל זה כתבתי מה שכתבתי
בברכה
נפתלי אהרן וקשטיין

עקשנות לשם עקשנות או סברא והוכחות

ב"ה
לא זכור לי שהם הביאו ראיות לדבריהם מלבד סברות כרסיות של הסתברות וכדומה
בברכה
נפתלי אהרן וקשטיין

[משיח]

למעשה, ווער זענען זיי?

רבי יחיאל מאוהל
רבי ליב מזשמיגראד,
הרב הקדוש מלובלין,
הגאון המגיד מקאמונקא,

[קיקיון]

למעשה, ווער זענען זיי?

רבי יחיאל מאוהל אבי מחבר ס' תהלה לדוד
רבי ליב מזשמיגראד, אבי רבי יחיאל מאוהל
הרב הקדוש מלובלין,
הגאון המגיד מקאמונקא,

בכלל נישט מוכרח אז ר' יחיא' און ר' ליב זענען געווען מפורסמים
אפשר נור גאר חשובע בעה"ב
אויף ר' ליב שרייבט אפילו נישט דער בן המחבר "המופלג"

[משיח]

איך האב געמיינט צו פרעגן אויף די ערשטע צוויי אויב מ'ווייסט עפעס פרטים וועגן זיי,
מיינט עס אז זיי האבן געהאט א שטעלונג דארט? אדער קען זיין בלויז געוואוינט דארט?

און די אנדערע צוויי, לובלין און קאמינקא, ווייסט מען עפעס די שייכות?
קען עס מיינען תלמידים?

[תמהואומר]

למעשה, ווער זענען זיי?

רבי יחיאל מאוהל
רבי ליב מזשמיגראד,
הרב הקדוש מלובלין,
הגאון המגיד מקאמונקא,

די גאנצע קאמפליקאציע הייבט זיך נאר אן לויט די הנחה, אז סתם קאמינקא איז ר' שלום קאמינקער, אן סתם לובלין איז דער חוזה.

קאמינקא און לובלין זענען געשטאנען היפש בעפאר... און בדורם האט דאס געקענט מיינען אנדערע גדולים, כאפ א בליק אויף די רבני קאמינקא ולובלין און געפין אויס

לובלין קען גאנץ רואיג מיינען ר' שלום שכנא פון לובלין וואס איז געווען א יחוס זיך צו גרויסן, אדער גאר ר' מרדכי זיסקינד ראטנבערג אב"ד לובלין וואס דער מחבר איז מעגליך אן אייניקל בן אחר בן

[קיקיון]

ראה הקדמת הרב שמעי' בן התהלה לדוד
ער שרייבט אויף זיין זיידע ר' יחיא' הרבני המופלג