רבינו דוד ב"ר שמואל סג"ל זצ"ל, בעל טורי זהב - כ"ו שבט תכ"ז

[נחוניא]

א. מה המקור ליחוס זה בן אחר בן?

ב. מה כתוב בשער המלך בסופו?

בסו"ס כתיבה לחיים (ברוקלין תשנ"ו) עמ' רט"ז נדפס מגילת יוחסין של משפחת שטיינבערג שרשם הג"ר חיים ישכר גראס ממונקאטש:
ר' שמואל הלוי ז"ל ממונקאטש
ב"ר יהודה ארי' הלוי
ב"ר זאב וואלף הלוי
ב"ר משה אליהו הלוי
ב"ר בצלאל הלוי
ב"ר שמואל הלוי ז"ל
ב"ר דוד הלוי ז"ל
בן הה"צ ר' יהודא ליב ז"ל שנפטר בווערעצקי חוה"מ פסח תק"ז
ב"ר שמואל הלוי
בן רבינו הגדול רבי דוד הלוי בעל הט"ז
ב"ר שמואל הלוי מלאדמיר
וחתן רבינו הגדול רבי יואל סירקיש בעל הב"ח

[מטעמים]

אינטערסאנט אז דעם טורי זהבס איידעם האט אויך געהייסען דוד ב״ר אבגדור. ״איידעם און שווער מיט די זעלבע נאמען״

איינער ווייסט עפעס מער פון אים? ווי האט ער געוואוינט? ווער זענען געוועהן זיינע קינדער?

[נחוניא]

אינטערסאנט אז דעם טורי זהבס איידעם האט אויך געהייסען דוד ב״ר אבגדור. ״איידעם און שווער מיט די זעלבע נאמען״

איינער ווייסט עפעס מער פון אים? ווי האט ער געוואוינט? ווער זענען געוועהן זיינע קינדער?

ר' דוד ב"ר אביגדור איז געווען א איידעם פונעם טורי זהב, אדער פון רבי שמואל פאטער פונעם טורי זהב.
לעת עתה טרעף איך די פאלגענדע פינעף קינדער פונעם טורי זהב:
א) ר' מרדכי הלוי הי"ד. נעקד"ה בעיר לבוב ח' אייר תכ"ד.
ב) ר' שלמה הלוי הי"ד. נעקד"ה בעיר לבוב ח' אייר תכ"ד.
ג) ר' ישעי' הלוי.
ד) ר' שמואל הלוי.
ה) אשת ר' גד. (בנם היה הג"ר יואל אב"ד שעברעשין בעהמח"ס מגיני זהב).
עס איז אבער נישט באקאנט וועלכע זענען געבוירן פונעם זיווג ראשון (הרבנית רבקה בת רבינו הב"ח) און וועלכע פונעם זיווג שני.

[נחוניא]

ר' שמואל הלוי דער טאטע פונעם טורי זהב איז געווען פון די חשוב'ע מענטשן אין לודמיר, ס'איז מקויים געווארן ביי אים תורה וגדולה במקום אחד.
ר' שמואל הלוי האט געהאט לויט אונזער ידיעה 4 קינדער:
בנו ר' יצחק הלוי, בעל שו"ת מהר"י הלוי, שיח יצחק על דקדוק ועוד (איינע פון די רבי'ס פון רבינו בעל טורי זהב)
בנו רבינו דוד הלוי בעל טורי זהב, דברי דוד ועוד
בנו ר' ישעיה הלוי אב"ד דובנא
חתנו ר' דוד ב"ר אביגדור

וואס איז דער מקור אז ר' ישעיה הלוי איז געווען אב"ד דובנא?
ער ווערט נישט אויסגערעכנט צווישן די רבנים פון דובנא אינעם ספר עיר דובנא ורבניה

[מטעמים]

יישר כח נחוניא, איך זיך מער אינפארמאציע אויף זיינע איידימער אויב דו קענסט מיר געבן אפאר פלעצער ווי נאך צוקוקען וואלט איך געוועהן זייער דאנקבאר.

[איטשע]

וואס איז דער מקור אז ר' ישעיה הלוי איז געווען אב"ד דובנא?
ער ווערט נישט אויסגערעכנט צווישן די רבנים פון דובנא אינעם ספר עיר דובנא ורבניה

דאכציך א בריוו אין איינע פון די כרם שלמה קונטרסים

[נחוניא]

ר' שמואל הלוי דער טאטע פונעם טורי זהב איז געווען פון די חשוב'ע מענטשן אין לודמיר, ס'איז מקויים געווארן ביי אים תורה וגדולה במקום אחד. ער איז געווען א איידעם ביי ר' יצחק ב"ר בצלאל וואס איז געווען רב אין שטאט לודמיר, און ווערט אסאך געברענגט אין די תשובות פון די פריערדיגע פוסקים, און אזוי אויך זיין אייניקל רבינו בעל טורי זהב ברענגט אים פיל מאל אראפ.

רבי שמואל הלוי ליגט אין לודמיר נעבן זיין שווער רבי יצחק בצלאלש.
ווען הרה"ק ר' יוסף יצחק מליובאוויטש אין געווען אין לודמיר, איז ער געווען אויפן בית החיים ביים ציון הקדוש פון רבי שלמה קארלינער, און דערנאך ביים ציון פון טאטע און זיידע פונעם טורי זהב.
דער ריי"צ שרייבט דערוועגן: "בקצה בית הקברות ישנו קבורת אביו של הט"ז וחותנו של אביו של הט"ז".
זיין איידעם כ"ק האדמו"ר מליובאוויטש שרייבט דערוועגן (רשימות חוברת קכב אות י') "כ"ק מו"ח אדמו"ר שליט"א הי' בלאדמיר, והי' על ציון ר' שלמה קארלינער... הי' ג"כ על ציון אבי הט"ז וחותנו וגיסו (של אבי הט"ז) שם".

[נחוניא]

רבינו דוד הלוי איז געבוירן געווארן בערך אין יאר שמ"ו אין די שטאט לודמיר במדינת וואהלין, צו זיין פאטער ר' שמואל הלוי זצ"ל.
ר' שמואל הלוי דער טאטע פונעם טורי זהב איז געווען פון די חשוב'ע מענטשן אין לודמיר, ס'איז מקויים געווארן ביי אים תורה וגדולה במקום אחד. ער איז געווען א איידעם ביי ר' יצחק ב"ר בצלאל וואס איז געווען רב אין שטאט לודמיר, און ווערט אסאך געברענגט אין די תשובות פון די פריערדיגע פוסקים, און אזוי אויך זיין אייניקל רבינו בעל טורי זהב ברענגט אים פיל מאל אראפ. ר' יצחק האט זוכה געווען אז דער הייליגער מהרש"ל האט געשיקט זיינע תשובות צו אים אז ער זאל עס איבערקוקן און מאשר זיין. ער איז נפטר געווארן בערך אין יאר של"ו.

אינעם שער בלאט פונעם ספר "כתב התנצלות לדרשנים" (געדרוקט אין לובלין שנת של"ד) ווערט שוין דערמאנט רבי יצחק אז ער איז נישט בין החיים, ווי עס שטייט דארטן "וכבר ראו אותו גאוני עולם וקלסוהו, כגון מוריו מהר"ר יצחק צלאל ז"ל ומהר"ר שלמה לוריא ז"ל ומהר"ר משה איסרל ז"ל, שהניחו חיים לכל ישראל".

[איטשע]

זיין איידעם כ"ק האדמו"ר מליובאוויטש שרייבט דערוועגן (רשימות חוברת קכב אות י') "כ"ק מו"ח אדמו"ר שליט"א הי' בלאדמיר, והי' על ציון ר' שלמה קארלינער... הי' ג"כ על ציון אבי הט"ז וחותנו וגיסו (של אבי הט"ז) שם".

וואס מיינט דאס וחותנו וגיסו? וועמענס חותנו?

[נחוניא]

זיין איידעם כ"ק האדמו"ר מליובאוויטש שרייבט דערוועגן (רשימות חוברת קכב אות י') "כ"ק מו"ח אדמו"ר שליט"א הי' בלאדמיר, והי' על ציון ר' שלמה קארלינער... הי' ג"כ על ציון אבי הט"ז וחותנו וגיסו (של אבי הט"ז) שם".

וואס מיינט דאס וחותנו וגיסו? וועמענס חותנו?

דער ריי"צ שרייבט קלאר: "וחותנו של אביו של הט"ז".

[איטשע]

ווועמענס ״גיסו״?

[הרב ר' אשר]

ממנו מסתעפת משפחת וויזעל הלוויים.

ווער עס קאן אראפ ברענגען די גאנצע סדר התולדות פון דער ר' שלמה תבוא עליו הברכה

[יציב פתגם]

צילום ישן ממצבת קדשו של הט"ז

4762.JPG (188.6 KiB) געזען 4087 מאל

[נחוניא]

ביי וועלכע משפחות איז מקובל אז זיי זענען בן אחר בן פונעם טורי זהב?

[גם זה יעבור]

ביי וועלכע משפחות איז מקובל אז זיי זענען בן אחר בן פונעם טורי זהב?

על מציבת ר' שמואל יהודה מאשקאוויטש בביה"ח בקרית יואל חרוט שהוא נכד בן אחר בן

[נחוניא]

ביי וועלכע משפחות איז מקובל אז זיי זענען בן אחר בן פונעם טורי זהב?

על מציבת ר' שמואל יהודה מאשקאוויטש בביה"ח בקרית יואל חרוט שהוא נכד בן אחר בן

איז באקאנט זייער יחוס?
אדער לכה"פ איז דא א פריערדיגע פארלעסליכע מקור אז זיי זענען בן אחר בן פונעם ט"ז?

[שמואל גלינסקי]

בתור נכד אליו עשיתי על זה מחקר והגעתי לענף שלם מסודר משלושת ילדיו של ר שמואל בן הט"ז הי"ד

[נחוניא]

בתור נכד אליו עשיתי על זה מחקר והגעתי לענף שלם מסודר משלושת ילדיו של ר שמואל בן הט"ז הי"ד

אשמח מאוד אם שייך לקבל זאת.

[שמואל גלינסקי]

תפנה אלי בפרטי [email protected]

[נחוניא]

עס ווערן דא דערמאנט עטליכע משפחות וואס האבן בקבלה אז זיי זענען "בן אחר בן" פונעם טורי זהב
משפחת שטיינבערג
משפחת מאשקאוויטש
משפחת וויזעל

מסתמא זענען דא נאך משפחות וואס האבן אזא קבלה.

למעשה אבער קוקט אויס אז משפחת שטיינבערג און משפחת וויזעל זענען נישט קיין נאנטע קרובים מצד האב, און עס איז שווער צו זאגן אז זיי ביידע זענען אייניקלעך "בן אחר בן" פונעם טורי זהב. (פארשטייט זיך אז עס איז מעגליך אז זיי זענען ביידע אייניקלעך פונעם טורי זהב דורך א אנדערע וועג, אבער נישט בן אחר בן). ווער יא ווייסט מען נישט לעת עתה.

אפשר אויב אנדערע משפחות וואס האבן בקבלה אז זיי זענען אייניקלעך וועלן אויך מאכן א דנ"א טעסט, און עס וועט מעטשן צו איינע פון די צוויי משפחות, וועט מען קענען וויסן ווער איז טאקע בן אחר בן פונעם טורי זהב.

[יין ישן]

די מציבה פון אן אייניקל פון הרה"ק ר' יוסף הלוי ליכטיג זי"ע (ר' יוסלי חריף) אויפן הר הזיתים, וואו עס שטייט נכדת הט"ז וואס דאס איז דורך ר' יוסלי זצ"ל, איז מיין שאלה איז ר' יוסלי חריף געווען א בא"ב צום הייליגן ט"ז זי"ע?

רחל שטערן הר הזיתים.jpg (70.56 KiB) געזען 1641 מאל

[גלאזער]

עס ווערן דא דערמאנט עטליכע משפחות וואס האבן בקבלה אז זיי זענען "בן אחר בן" פונעם טורי זהב
משפחת שטיינבערג
משפחת מאשקאוויטש
משפחת וויזעל

מסתמא זענען דא נאך משפחות וואס האבן אזא קבלה.

למעשה אבער קוקט אויס אז משפחת שטיינבערג און משפחת וויזעל זענען נישט קיין נאנטע קרובים מצד האב, און עס איז שווער צו זאגן אז זיי ביידע זענען אייניקלעך "בן אחר בן" פונעם טורי זהב. (פארשטייט זיך אז עס איז מעגליך אז זיי זענען ביידע אייניקלעך פונעם טורי זהב דורך א אנדערע וועג, אבער נישט בן אחר בן). ווער יא ווייסט מען נישט לעת עתה.

אפשר אויב אנדערע משפחות וואס האבן בקבלה אז זיי זענען אייניקלעך וועלן אויך מאכן א דנ"א טעסט, און עס וועט מעטשן צו איינע פון די צוויי משפחות, וועט מען קענען וויסן ווער איז טאקע בן אחר בן פונעם טורי זהב.

די זבח משפחה האט א קבלה אז זיי זענען אייניקלעך פון א זון פון מהר"י הלוי וואס איז געווען אן איידעם ביים פעטער דער ט"ז.

[יין ישן]

די מציבה פון אן אייניקל פון הרה"ק ר' יוסף הלוי ליכטיג זי"ע (ר' יוסלי חריף) אויפן הר הזיתים, וואו עס שטייט נכדת הט"ז וואס דאס איז דורך ר' יוסלי זצ"ל, איז מיין שאלה איז ר' יוסלי חריף געווען א בא"ב צום הייליגן ט"ז זי"ע?

רחל שטערן הר הזיתים.jpg

זעה איך דא אז ער איז א בן אחר בן, איז דאס קראנט? אויב יא וואו איז די מקור?

[ליפשיטץ]

ביי אונז אין משפחה איז מקובל, אז מיר זענען איינקלאך פונעם הייליגן ט"ז.

אונזער זיידע רבי יהושע העשיל פרנקל תאומים פון ירושלים
חתן רבי מנחם מענדיל סג"ל ציממעטבוים
בן רבי חיים שמואל
בן רבי ברוך
בן רבי דויד
בן רבי ישעי'
בן הגאון רבי דויד הלוי - בעל הט"ז

[נחוניא]

ביי אונז אין משפחה איז מקובל, אז מיר זענען איינקלאך פונעם הייליגן ט"ז.

אונזער זיידע רבי יהושע העשיל פרנקל תאומים פון ירושלים
חתן רבי מנחם מענדיל סג"ל ציממעטבוים
בן רבי חיים שמואל
בן רבי ברוך
בן רבי דויד
בן רבי ישעי'
בן הגאון רבי דויד הלוי - בעל הט"ז

זענען דא בן אחר בן פון דעם רבי מענדל ציממעטבוים?
וואלט איינער פון זיי געוואלט נעמען א דנ"א טעסט?