כללים אין לשון הקדוש / ארמית
די אחראים: יאנאש,אור המקיף,אחראי,געלעגער
- אסדר לסעודתא
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 11191
- זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אפריל 25, 2018 11:08 pm
די צוויי דוגמאות וואס דו ברענגסט פון ממון המוטל בספק און דהוה ליה עוקר דבר, איז נישט ממש א לשון הווה, נאר א לשון פון א זאך וואס מאכט א נייע מציאות. ס'איז א באדייט אויף 'הוה' און האט נישט ממש קיין שייכות צו עבר אדער הוה, נאר אז ס'באשאפט א נייע זאך. ס'איז גורם אז ס'זאל ווערן. דאס איז א טייטש פון די ווארט הוה, און ס'האט לאו דוקא דירעקט מיטן הוה, ווייל ס'קען פונקט אזוי מיינען עבר (און צומאל אויך עתיד).
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
אהרן הלוי האט געשריבן:ברכה והצלחה האט געשריבן:מילת 'הוה' הוא לשון ארמית ופירושה הוא ''היה'' [לשון עבר] כגון מריש הוה אמינא, אמנם מצאנו כמה מקומות בספרים דמשתמשים במילה זה בלשון הוה, כגון עי' בבא בתרא דף קמא. ''אידך מנה הוה ממון המוטל בספק וחולקין'' בכורות דף כה. היינו טעמא דשרי - דהוה ליה עוקר דבר מגידולו כלאחר יד, מאי הוא הפשט בזה
א דאנק פאר די מראי מקומות! וועל איך מיך שוין אויפהערן צו 'בייזערן' אויף די מחברים וואס שרייבן 'הוה' במקום 'הוי', אבער עדיין לבי נוטה אז ס'איז א טעות הזעצער אין די צוויי אויבנדערמאנטע ערטער (אויסער אויב דו טרעפסט נאך א סאך...)
גענוג און נאך - געב א סירטש אין תלמוד בבלי!!
לעצט פארראכטן דורך ברכה והצלחה אום זונטאג יאנואר 20, 2019 9:12 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
- אסדר לסעודתא
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 11191
- זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אפריל 25, 2018 11:08 pm
חלב ישראל האט געשריבן:אין לשון הקודש/עברי איז דא דריי סעטס פון כללים, כתב חסר, כתב מילוי און כתב מילוי דמילוי. די תנ"ך איז געשריבן אין כתב חסר, רוב ראשונים נוצן כתב מילוי, און געוויסע מילוי דמילוי, קיינער שרייבט נישט חדש אנשטאט חודש, אדער נער אנשטאט נערה. אין כתב מילוי דמילוי שרייבט מען אלע ווין און יודין דאפלט, צו פונאנדערשיידן צווישן אן אמתע וו/יוד, און א צירה/מלאופום. היינטיגע צייטן באנוצט מען זיך בדרך כלל מיט די כללים פון מילוי, און ווען ס'פעלט זיך אויס באנוצט מען זיך מיט מילוי דמילוי.
ענדליך שרייבט איינער צום זאך. וואו ביזטו געווען ביז יעצט??
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
אסדר לסעודתא האט געשריבן:די צוויי דוגמאות וואס דו ברענגסט פון ממון המוטל בספק און דהוה ליה עוקר דבר, איז נישט ממש א לשון הווה, נאר א לשון פון א זאך וואס מאכט א נייע מציאות. ס'איז א באדייט אויף 'הוה' און האט נישט ממש קיין שייכות צו עבר אדער הוה, נאר אז ס'באשאפט א נייע זאך. ס'איז גורם אז ס'זאל ווערן. דאס איז א טייטש פון די ווארט הוה, און ס'האט לאו דוקא דירעקט מיטן הוה, ווייל ס'קען פונקט אזוי מיינען עבר (און צומאל אויך עתיד).
אינו מבין מה אתה כותב! האם יש מקום לכתוב ''היה ממון המוטל חולקין'' ???
- אסדר לסעודתא
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 11191
- זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אפריל 25, 2018 11:08 pm
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
- אסדר לסעודתא
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 11191
- זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אפריל 25, 2018 11:08 pm
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
חלב ישראל האט געשריבן:אין לשון הקודש/עברי איז דא דריי סעטס פון כללים, כתב חסר, כתב מילוי און כתב מילוי דמילוי. די תנ"ך איז געשריבן אין כתב חסר, רוב ראשונים נוצן כתב מילוי, און געוויסע מילוי דמילוי, קיינער שרייבט נישט חדש אנשטאט חודש, אדער נער אנשטאט נערה. אין כתב מילוי דמילוי שרייבט מען אלע ווין און יודין דאפלט, צו פונאנדערשיידן צווישן אן אמתע וו/יוד, און א צירה/מלאופום. היינטיגע צייטן באנוצט מען זיך בדרך כלל מיט די כללים פון מילוי, און ווען ס'פעלט זיך אויס באנוצט מען זיך מיט מילוי דמילוי.
ומה אתה יענה ''תרווייהו'' - הלא בזה ו' השנית אינו בא תחת מלאופים??
לעצט פארראכטן דורך ברכה והצלחה אום זונטאג יאנואר 20, 2019 9:18 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
- אסדר לסעודתא
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 11191
- זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אפריל 25, 2018 11:08 pm
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
חלב ישראל האט געשריבן:אין לשון הקודש/עברי איז דא דריי סעטס פון כללים, כתב חסר, כתב מילוי און כתב מילוי דמילוי. די תנ"ך איז געשריבן אין כתב חסר, רוב ראשונים נוצן כתב מילוי, און געוויסע מילוי דמילוי, קיינער שרייבט נישט חדש אנשטאט חודש, אדער נער אנשטאט נערה. אין כתב מילוי דמילוי שרייבט מען אלע ווין און יודין דאפלט, צו פונאנדערשיידן צווישן אן אמתע וו/יוד, און א צירה/מלאופום. היינטיגע צייטן באנוצט מען זיך בדרך כלל מיט די כללים פון מילוי, און ווען ס'פעלט זיך אויס באנוצט מען זיך מיט מילוי דמילוי.
לענ"ד זה שטוית, ישנו רק ב' כללים חסר ומלא, חודש הוא ג''כ מילוי דמילוי (לשיטתך) דהרי הו' הוא בא לומר שהוא חולם ודו"ק
-
- שר האלף
- תגובות: 1229
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג דעצעמבער 06, 2016 3:16 pm
וואס גייט דא פאר?! רעד איך דא טאקע צו א באנדע אנאלפאבעטן?! נאכדעם קומט דער אסדר לסעודתא פרעגן פארוואס איך דריי מיך נישט דא.
גיבט א קוק דא, ס'איז טאקע נישט אינגאנצן מלא דמלא, און אסאך מאל איז ער מקצר מחוסר מקום, אבער ס'פעלט נישט קיינע דאפלטע ווין און יודין:
אין אלע אלטע כתבי ידות גיסן זיך ווין יודין און ההין לרחצה, אפילו די וואס זענען נישט אפיציעל מלא דמלא. כ'האב אמאל געזען א ספר פון עפעס א ראשון געשריבן אין מלא דמלא, ס'זעט אויס ערגער ווי אידש... קוים וואס מ'זעט אן אנדערע אותיות...
גיבט א קוק דא, ס'איז טאקע נישט אינגאנצן מלא דמלא, און אסאך מאל איז ער מקצר מחוסר מקום, אבער ס'פעלט נישט קיינע דאפלטע ווין און יודין:
אין אלע אלטע כתבי ידות גיסן זיך ווין יודין און ההין לרחצה, אפילו די וואס זענען נישט אפיציעל מלא דמלא. כ'האב אמאל געזען א ספר פון עפעס א ראשון געשריבן אין מלא דמלא, ס'זעט אויס ערגער ווי אידש... קוים וואס מ'זעט אן אנדערע אותיות...
לעצט פארראכטן דורך חלב ישראל אום מאנטאג יאנואר 21, 2019 9:52 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
- farshlufen
- שר שלשים אלף
- תגובות: 35252
- זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
- לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק
ברכה והצלחה האט געשריבן:מילת 'הוה' הוא לשון ארמית ופירושה הוא ''היה'' [לשון עבר] כגון מריש הוה אמינא, אמנם מצאנו כמה מקומות בספרים דמשתמשים במילה זה בלשון הוה, כגון עי' בבא בתרא דף קמא. ''אידך מנה הוה ממון המוטל בספק וחולקין'' בכורות דף כה. היינו טעמא דשרי - דהוה ליה עוקר דבר מגידולו כלאחר יד, מאי הוא הפשט בזה
ווער זאגט אז דער ניקוד איז די זעלבע?
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
- קלאָצקאָפּ
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 10226
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 25, 2017 9:24 pm
- לאקאציע: ערגעץ אנדערש
חלב ישראל האט געשריבן:אין לשון הקודש/עברי איז דא דריי סעטס פון כללים, כתב חסר, כתב מלא און כתב מלא דמלא. די תנ"ך איז געשריבן אין כתב חסר, רוב ראשונים נוצן כתב מלא, און געוויסע מלא דמלא, קיינער שרייבט נישט חדש אנשטאט חודש, אדער נער אנשטאט נערה. אין כתב מלא דמלא שרייבט מען אלע ווין און יודין דאפלט, צו פונאנדערשיידן צווישן אן אמתע וו/יוד, און א צירה/מלאופום [אדער שימוש]. היינטיגע צייטן באנוצט מען זיך בדרך כלל מיט די כללים פון מלא, און ווען ס'פעלט זיך אויס באנוצט מען זיך מיט מלא דמלא.
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
חלב ישראל האט געשריבן:וואס גייט דא פאר?! רעד איך דא טאקע צו א באנדע אנאלפאבעטן?! נאכדעם קומט דער אסדר לסעודתא פרעגן פארוואס איך דריי מיך נישט דא.
גיבט א קוק דא, ס'איז טאקע נישט אינגאנצן מלא דמלא, און אסאך מאל איז ער מקצר מחוסר מקום, אבער ס'פעלט נישט קיינע דאפלטע ווין און יודין:
אין אלע אלטע כתבי ידות גיסן זיך ווין יודין און ההין לרחצה, אפילו די וואס זענען נישט אפיציעל מלא דמלא. כ'האב אמאל געזען א ספר פון עפעס א ראשון געשריבן אין מלא דמלא, ס'זעט אויס ערגער ווי אידש... קוים וואס מ'זעט אן אנדערע אותיות...
קודם בעט איך דיר נעם נישט פערסאנעל, גיי נישט אוועק בלייב דא
ולעצם דבריך אין לי מושג מה אתה רוצה בהעתקת כתב יד העתיק - אני לא רואה בה דכתוב דיש ג' כללים?!
ואגב מה זה ''אנאלפאבעטן'' ?
- אסדר לסעודתא
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 11191
- זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אפריל 25, 2018 11:08 pm
ס'נישט ממש דריי באזונדערע סעטס פון כללים, מ'קען שרייבן ווי מ'וויל ווילאנג מ'האלט זיך בעיקר צו איין ליניע, כמעט יעדער מישט אביסל פון אלע. די תורה - לדוגמא - איז בעיקר חסר, אסאך ווערטער זענען מלא, מלא דמלא - לדוגמא די אויסלייג 'לוא אותכה' אנשטאט 'לא' אותך' איז גאנץ זעלטן.ברכה והצלחה האט געשריבן:אני לא רואה בה דכתוב דיש ג' כללים?!
- farshlufen
- שר שלשים אלף
- תגובות: 35252
- זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
- לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק
- farshlufen
- שר שלשים אלף
- תגובות: 35252
- זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
- לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק
חלב ישראל האט געשריבן:ס'נישט ממש דריי באזונדערע סעטס פון כללים, מ'קען שרייבן ווי מ'וויל ווילאנג מ'האלט זיך בעיקר צו איין ליניע, כמעט יעדער מישט אביסל פון אלע. די תורה - לדוגמא - איז בעיקר חסר, אסאך ווערטער זענען מלא, מלא דמלא - לדוגמא די אויסלייג 'לוא אותכה' אנשטאט 'לא' אותך' איז גאנץ זעלטן.ברכה והצלחה האט געשריבן:אני לא רואה בה דכתוב דיש ג' כללים?!
(וואו שטייט 'לוא אותכה'?)
'אותכה' מיינסטו מן הסתם דאס: כִּי עַתָּה גַּם אֹתְכָה הָרַגְתִּי
אבער עס איז אויך דא דאס: וְעָשִׂיתָ לְאַהֲרֹן וּלְבָנָיו כָּכָה כְּכֹל אֲשֶׁר צִוִּיתִי אֹתָכָה, און דאס איז לתפארת הלשון אז ס'זאל גראמען מיט 'ככה'
צוויי אפציעס זענען פארהאן פאר דער טיפע "דורות" שאלה:
1. טיפע אהבה; 2. טיפע חכמה.
1. טיפע אהבה; 2. טיפע חכמה.
-
- שר מאה
- תגובות: 186
- זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 18, 2016 8:03 pm
חלב ישראל האט געשריבן:ס'נישט ממש דריי באזונדערע סעטס פון כללים, מ'קען שרייבן ווי מ'וויל ווילאנג מ'האלט זיך בעיקר צו איין ליניע, כמעט יעדער מישט אביסל פון אלע. די תורה - לדוגמא - איז בעיקר חסר, אסאך ווערטער זענען מלא, מלא דמלא - לדוגמא די אויסלייג 'לוא אותכה' אנשטאט 'לא' אותך' איז גאנץ זעלטן.ברכה והצלחה האט געשריבן:אני לא רואה בה דכתוב דיש ג' כללים?!
אבאר יותר קושיותי על מה שכתבת, לענ"ד יש בעצם רק ב' כללים א] חסר והיינו שלא כותבין ו' י' במקום שהם משתמשין רק לנקודות כעין חירוק ציירי מלאופם, ב] מלא היינו שכותבין ו' י' במקום הניקוד, כגון שכותבין לוא אותכה מלא עם ו', וזה הוא דומה למה שכותבין חודש עם ו', ואין אני רואה חילוק בין חודש ללוא אותכה?
אתך = חסר, אותך = מלא, אותכה = מלא דמלא. נישט אלע ווערטער האבן טאקע דריי אויסלייגן, 'חודש' שרייבט מען סיי אלץ מלא און סיי אלץ מלא דמלא, 'לא' שרייבט מען סיי אלץ חסר און סיי אלץ מלא. לויט ווי איך פארשטיי איז די כלל, אז א ווארט וואס מ'קען נישט ליינען אן נקודות הייסט חסר, א ווארט וואס מ'קען ליינען אן נקודות הייסט מלא, און א ווארט וואס האט מער שימושים ווי וואס ס'פעלט זיך אויס צו קענען ליינען הייסט מלא דמלא.